Дайвинг в Санкт–Петербурге

[Плахтий Александр]

Nave, предыдущее моё послание это к тебе...!!! Тогда, как перевести в объём...? Или это невозможно и мы все заблуждаемся. И тогда lb не может быть выражена в литрах или футах куб., а только в кг или кгс/м.

[Плахтий Александр]

AlexF, согласен! Но, это в литрах пресной воды...? А, мы не измеряем ВCD в литрах пресной воды. Вопрос: как связать это с объёмом воздуха..? 1 кг это сколько литров или футов куб. воздуха...и я так понимаю при давлении в 1 атм.....? Или этого всёже нельзя сделать..?

[Александр Першанин]

[AlexF]

[amg]

[Плахтий Александр]

Ребёнок соседей пришел из школы.....! 1 кг = 2.205 фунта, вот откуда "2.2" Значит- lb- это всё таки вес. а не объём...!!?

[Плахтий Александр]

Согласен...! Спасибо!

[AlexF]

[amg]

А-а. Ну тогда звиняйте. Торможу.
_________________
Андрей Герасименко

[Максим Покомеда]

[Плахтий Александр]

Максим, спарка куплена уже давно 2х12л метал, есть и отдельные баллоны по 15 л, стейджи и всё такое, вплоть до "последнего вздоха" и полнолицевой маски (оригинал, не переделка), BCD "ОМС" в сборе, стальная спина, однобаллоный адаптор, Х- плечевые ремни, костюм сухой триламинат, 5-ка мокрая. Даже у моего сиамского кота, а он обучен на КМАС 1* лично мной есть своя снаряга. Вопрос был: не пришло ли время менять снарягу, либо обновить конфигурацию. Ведь время не стоит на месте, а с ним и мы должны...! Ведь ещё недавно было требование у того же TDI: если хочешь стать тримих дайвером обязательное наличие двухинфляторного крыла 94 lb и VR-3 и т.д.! А теперь они все GUE...!!!? Поэтому в связи с новой философией дайвинга и вопросы такие. Глупо пробивать головой "стену" когда рядом есть "ворота" и можно войти. Хотелось слышать мнение других уважаемых людей, кто попробовал GUE на вкус. Я оговорюсь, что не имею ввиду концепцию GUE это плохо. Со многими позициями согласен и даже претворял в жизнь идеи, но не знал, что они называются DIR...! Поэтому столько ПОЧЕМУ?

[Плахтий Александр]

Хотел бы уточнить два вопроса:
1-й На сколько я понял Всё дело в форме крыла, его взаимодействии с баллоном(и)... Если сравнить форму крыльев "Halcyon" и "OМC", естественно одноинфляторных, без бандажей с короткими инфляторами, т.е. "новые" модели "ОМС": 32/45/60 и их конструкцию внутреннюю/ внешнююю...???
2-й Однобаллонный адаптор это "пережиток прошлого" при варианте один баллон? Если нет, то почему? И как без него сидит крыло? Не ёрзает ли на баллонных ремнях?

[Nave]

to Плахтий Александр: Ох не легкая у тебя задача, Александр, предстоит - разобраться что есть GUE, а что есть DIR. Даже не знаю, что подсказать. Наверное то, что надо сразу понять, что GUE=DIR неправильная формула. Вот 6с38 - он вроде как GUE-дайвер (хотя могу ошибаться), про GUE только он и superstardiver у нас здесь могут "сертифицированно" рассказывать, все остальные - это "взгляд со стороны".
ЗЫ: про lb я уже писал - это мера веса, т.е. как я понимаю - максимальный вес, которому крыло сможет обеспечить нейтральную плавучесть. А то, что как правило, говорим в литрах - так мы же в России живем, здесь все в литрах и пол-литрах меряется.
ЗЗЫ: про то что адаптер "пережиток" прошлого не знаю. Пробовал и с адаптером и без. Без не понравилось - крыло ерзает. С адаптером лучше - часть груза с пояса убирается на спину, но тоже есть нюанс - нарушается "поперечная остойчивость" из-за того что балон не вплотную прилегает к спинке. Мне больше нравиться с адаптером.
_________________
Александр
NSS-CDS Full Cave, TDI DP

[Новиков Дмитрий]

[Плахтий Александр]

Новиков Дмитрий, Спасибо за подробный ответ! Ваше мнение практически совпадает с моим. Короче согласен! Джаблонски =DIR= GUE при "Рескью" использует несколько другой подход, другие мотивации. В частности, освобождение из "моностропы" пострадавшего и оказание первой помощи. При чём он делает существенную оговорку: "Данный процесс носит экспериментальный характер и опробован на небольшом кол-ве людей. Не следует принимать его за общепринятый метод действий. Это является лишь логическими действиями, применяемые в ситуации, когда другой надежды нет...." Я не пытаюсь опровергать его. Человеку кот. прошел 7 -8 км по пещерам под водой можно доверять и верить на слово. Он Профессионал с большой буквы. Наличие пряжек на стропе конечно может являться удобным, при условии смотря к какой концепции спасения или действий вы больше склоняетесь. Вопрос относится к разряду философии дайвинга. И здесь можно долго спорить. Но, меня прежде всего интересует Ваше личное мнение по задаваемым мной вопросам, основанным на Вашем личном опыте и практике работы с оборудованием. Можно конечно, как "Москва" сидеть напыжившись "в кресле", упиваясь собственным достоинством и "достижениями". Только я знаю одно "ЗЕНИТ" "замочит всех" снова и снова. Потому что "ЗЕНИТ- ЧЕМПИОН" !!!

[Плахтий Александр]

Другой вопрос: При погружениях на 80, 100 и более метров, в комплектации: спарка+ 2 стейджа, как показала практика двух инфляторное BCD ОМС 94 lb, при использовании, естественно только одной камеры, компенсируя отрицательную плавучесть, заполняется только, примерно на 1/3. Баллоны все 12 литровые, материал аллюминий, Красное море, Египет. Т.е. используется только 30 lb, ну может быть 40 lb и то мах. Осущения субъективные, использовался только тактильный метод проверки заполняемости BCD. Другими словами "щупал" я его. Вопрос: Так какое всё-таки крыло по lb использовали бы Вы при погружениях в данном варианте: спарка + 2 стейджа на данной глубине. И второе, может крыло в 32 lb (бублик), слишком большое по lb, даже если погружаешься с одним стальным баллоном 15 литров до 40 м., может стоит использовать меньший размер. Или я ошибаюсь. Ваше мнение господа! С Уважением!

[Туржов Алексей]

Саша !!!!!!! Что ты все про обьёмы , конфигурации!!!! ЧЁРНЫЙ цвет вот что главное!!!!
А как быть с красными крыльями????
_________________
Один день погружений , лучше .... а остальное сами знаете..!

[Плахтий Александр]

Маленькое дополнение: условие - погружения происходят в костюме мокрого типа 5 мм неопрена или 7 мм.....!

[Плахтий Александр]

Лёха, привет! Так вырази своё мнение, просвяти меня, поделись впечатлениями Я ведь с тобой готовлюсь в бухту "Дальнюю" и мне будет совсем неприкольно там лохануться. Ведь Lars мне этого не простит. Ведь это ты меня поймёшь как КМАС, а он ещё только PADI и он злой...!!!

[Туржов Алексей]

Саша у меня не такой большой опыт погружений в разных костюмах(по мм) со спаркой.В Красном я нырял в 7мм костюме, а в холодных 3 Ба. Бе. Ба. в сухом.Использую "ЧЁРНОЕ" крыло 2ух инфляторное OMS 94 LB конфигурация по Томашову. В Красном ходили глубоко, но признаюсь честно заполняимость компенсатора не проверял! Но с глубиной плавучесть только становится всё более отрецательной, так что запас не повредит! Но для чего в рекриационных погружениях использовать тех. компенсаторы не понимаю.
_________________
Один день погружений , лучше .... а остальное сами знаете..!

[Максим Покомеда]

Мне кажется Новиков Дмитрий хорошо все написал, единственное мне кажется перебрал с размером крыльев.

Хотя в случае забондаженых, такие размеры будут нормально (т.к. крыло находится в сжатом состоянии), однако реально эти размеры несколько завышены (т.к. "используется 1\3").

Если незабондаженые, то 32 под 1 баллон и 60 под спарку и стэйджи.

И по поводу одевания спарки "на живот" - разве ||расположенные ремни не позволят это сделать?

[Максим Покомеда]

[Туржов Алексей]

По поводу плавучести - это происходит из-за сжатия довольно большого объема неопрена. Поэтому сухой триламинатный костюм предпочтительней. Если использовать его, то такой большой запас по плавучести точно не требуется.
Максим, ну если тебе удалось достичь не сжимаемости всего остального

Если нырять только в рекриации - то смысла особого действительно нет. А если нырять и техно, то в перерывах м\у техно желательно сохранять конфигурацию неизменной, чтобы не только не забывать навыки но и улучшать их (тренироватся, "сростаться" с "системой").[/quote]
Лучше иметь 2 компенсатора! В моём случии по другому ни как
_________________
Один день погружений , лучше .... а остальное сами знаете..!

[Плахтий Александр]

Хорошо! Давайте уточним...! Забандаженное крыло проигрывает по сравнению с обычным, если учитывать по сопротивлению воды при движении (площадь соприкосновения с водой больше, да + ещё "рельефность") и т.д. Согласен! Убедили! Хотя это относится уже к "ювелирной настройке" плавучести....! Но! Я имел ввиду другое! Фактор ОБЪЁМА крыла. Вариант 60 lb (27.22 кг)-спарка+ 2стейджа и 32 lb (бублик) (14.51 кг)- под один баллон с адаптором. Согласен, стандартный, традиционный... выдержит...можно не париться....! Но, может и этого по lb это много. Скажем, 55 lb (24.95 кг) или 45 lb (20.41 кг)- вариант спарка + 2 стейджа, всё аллюминий и 25 lb (11.34 кг) и 20 lb (9.1 кг)- один баллон сталь 15 л....??? Достаточно...??? Или здесь нужно ещё учитывать размеры крыла для эффекта "облипания" баллона(ов), для лучшей "остойчивости" и балонсировки в воде....? Т.е. ЗАДАЧА : нужно достигнуть эффекта идеальной "остойчивости", балансировки в воде, при условии непотопляемости спарки (о борудования) на поверхности и + минимизация объёма (избавление от излишек запаса объёма) крыла для наименьшего сопротивления при движении под водой

[Плахтий Александр]

Ваше мнение, господа !!!