Объединенный Форум дайв-клубов Санкт-Петербурга Компания НЕРЕИС ПроДайвинг клуб Клуб НЕВА ДАЙВЕРС Клуб БЕЛЫЙ ТЮЛЕНЬ Клуб МОРСКОЙ ВОЛК Клуб СТК БАТИСКАФ Клуб 2B3 Клуб OCEAN SPIRIT Туристическая компания Сафари Тур Клуб ORCA
Клуб МЕГАДАЙВ Клуб Dive Planet Дайвцентр Global Diving Клуб подводных приключений ГОЛЬФСТРИМ Дайв-клуб Тортуга School of Technical Diving Клуб технического дайвинга Dive Line OkDive GDive Aqua Line Дайв-клуб Тримикс
Клуб ATRINA Клуб Dive Sisters Клуб Клуб Diversea Мурманск Дайв-клуб Чёрный Дайвер Дайв-клуб LoveLiveDive Клуб Крылатка Дайв-Актив Клуб Пилигрим Клуб Атолл SWProjekt Питер Дайв
Санкт-Петербург Чкаловский Hurgada Male
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
 
Правила Форума Дайвинг в Санкт-Петербурге и окрестностяхПравила  ФотоальбомФотоальбом FAQFAQ ПоискПоиск УчастникиУчастники ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
RSSRSS  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Поиск от Google


Российская национальная система подготовки

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Дайвинг в Питере, России и СНГ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
nereis



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15306
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Мар 26, 2022 09:50    Заголовок сообщения: Российская национальная система подготовки Ответить с цитатой

КПДР похоже перестроилась и послало КМАС в Европу...

https://diver.ru/rus/?bx_sender_conversion_id=1546701&utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=za_rossiyu

Собственно это работало с 2020 года и на последних сертификатах уже пишут - Russian underwater system
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Андрей Шаталин



Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 2950
Откуда: S-Pb

СообщениеДобавлено: Сб Мар 26, 2022 13:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ok Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ilya Kozlov



Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2229
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Мар 27, 2022 22:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прочитал. Очень интересно. В описании РПС-2020 указано, что её программы подготовки опираются на международные стандарты подготовки дайверов ISO. И это очень правильно: только так можно достигнуть того, что сертификаты, выпускаемые КПДР, будут признаваться во всём мире.

Однако для того, чтобы программы подготовки КПДР были международно признаны соответствующими стандартам ISO, эти программы должны пройти сертификацию независимым сертифицирующим органом, имеющим аккредитацию в ISO. Иначе заявления организации, что её программы соответствуют стандартам ISO - это просто ничем не подтверждённые голословные утверждения.

В связи с этим два вопроса:

1. Кто именно сертифицировал программы подготовки КПДР на соответствие международным стандартам ISO?
2. Где можно увидеть соответствующие сертификаты?

Для примера, вот ссылка на соответствующий сертификат российской системы NDL. Из него видно, что NDL сертифицирована европейской федерацией EUF, в свою очередь аккредитованной австрийским членом ISO ASI.

В России членом ISO является Росстандарт. Но мне не известно ни одного центра сертификации в РФ или в Белоруссии, аккредитованного Росстандартом для сертификации по ISO программ в области дайвинга.
_________________
Козлов Илья


Последний раз редактировалось: Ilya Kozlov (Пн Мар 28, 2022 11:45), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Андрей СПб



Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12841
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пн Мар 28, 2022 09:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ilya Kozlov писал(а):
Прочитал. Очень интересно. В описании РПС-2020 указано, что её программы подготовки опираются на международные стандарты подготовки дайверов ISO. И это очень правильно: только так можно достигнуть того, что сертификаты, выпускаемые КПДР, будут признаваться во всём мире.

Однако для того, чтобы программы подготовки КПДР были международно признаны соответствующими стандартам ISO, эти программы должны пройти сертификацию независимым сертифицирующим органом, имеющим аккредитацию в ISO.
Илья, как сертифицированный аудитор ISO 9000 (правда с просроченным уже сертификатом) сообщаю:
Стандарты ISO является РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫМИ. Статуса закона они, как и наши ГОСТы - не имеют. Следовать им не обязательно, только если того требуют твои некие более высокие инстанции....
Сертификация по стандарту ISO делается кучей аккредитированных контор, нижняя цена крайне не высокая (была 30 тр типично, а минималка вообще 10 тр) ибо требуется фактически продекларировать соответствие целям поддержания качества, наличие в конторе структуры исполнения стандарта и назначить кого то ответственным. Ну и раз в три года башлять за "проверки".
Думаю не проблема КПДР аналогично сертифицироваться на качество услуг в дайвинге, ГОСТ Р ИСО 24803-2009 "Дайвинг для активного отдыха и развлечений. Требования к поставщикам услуг для аквалангистов." , который российская реплика стандарта ISO, как и ряд других рекомендательных ГОСТ Р о дайвинге.
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ilya Kozlov



Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2229
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Мар 28, 2022 10:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей СПб писал(а):
Илья, как сертифицированный аудитор ISO 9000 (правда с просроченным уже сертификатом) сообщаю:
Стандарты ISO является РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫМИ. Следовать ему не обязательно, только если того требуют твои некие более высокие инстанции.... Думаю что какое то американское Пади плевало на ISO, ибо это чисто европейские стандарты, разработанные ушлыми немчиками

Да, так и есть: у нас сертификация не является обязательной. Но тут как обычно: либо крест, либо трусы. Smile Если уж заявляешь о соответствии своих программ стандартам ISO, изволь сертифицироваться. Иначе ерунда получается.
В мировом дайвинге вся система услуг в области дайвинга строится как раз на соответствии либо европейским (ISO), либо американским (ANSI) стандартам. Кроме того, если в России соответствие услуг дайвинга стандартам ISO является рекомендательным, то, например, в Египте, как и во многих других странах, где развит дайвинг, это обязательно.
PADI не плевало на ISO, их программы сертифицированы по ISO, причем в той же EUF, что и программы российской NDL.

Андрей СПб писал(а):
Сертификация по стандарту ISO делается кучей аккредитированных контор, нижняя цена крайне не высокая (была 30 тр типично, а минималка вообще 10 тр) ибо требуется фактически продекларировать соответствие целям поддержания качества и назначить в конторе кого то ответственным. Ну и раз в три года башлять за "проверки".
Думаю не проблема аналогично сертифицироваться на качество услуг в дайвинге, ГОСТ Р ИСО 24803-2009, который российская реплика стандарта ISO

В т.ч. в этом и состоял мой вопрос: кто в России аккредитован сертифицировать по ISO программы дайвинга?
_________________
Козлов Илья
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Андрей СПб



Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12841
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пн Мар 28, 2022 14:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
PADI не плевало на ISO, их программы сертифицированы по ISO, причем в той же EUF, что и программы российской NDL.

Ну не сомневаюсь что пади сертифицировалось не в EUF а в некой аккредитованной (а то и переаккредитованной) лавке. А уж тем более NDL
Ilya Kozlov писал(а):
В т.ч. в этом и состоял мой вопрос: кто в России аккредитован сертифицировать по ISO программы дайвинга?

Ну т.е. по ИСО 24801-1:2007 и ИСО 24802-1:2007 - минимальные требования безопасности при подготовке разных уровней.
Поискал, учитывая свои познания темы...
Для сертификации НЕ нужно чтоб сертифицировала контора, которая эксперт в дайвинге. Нужна контора по стандартизации которая ПРОВЕРИТ так ли все у тебя на соответствие стандарту. Укажи в каком, денежки - и все
Читаю
Цитата:
РосТест
Стоимость оформления сертификата ИСО Ориентировочная стоимость сертификата менеджмента ISO на 3 года от 20 000 руб.
Для точного расчета стоимости необходимо отправить нам на электронную почту info@gostest.com следующею информацию: наименование стандарта, на соответствии которому будет оформляться сертификат; область деятельность компании; штат сотрудников; место нахождение компании; наличие филиалов (производственные площадки) и их удаленность.

Еще нашел OPENCERT, проблема 12500р прямая закладка на этот ГОСТ https://ogost.ru/gost-uslugi-dayvinga/

В общем невеликие деньги - и тебе дадут сертификат соответствия требованиям минимума безопасности при обучении дайвингу. И его можно наклеить на сайт или на Back
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nereis



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15306
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Мар 28, 2022 20:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот неугомонные. Можно подумать люди с этим ИСО нырять лучше будут. Я думал споры что лучше ПАДИ или КМАСв прошлом. А вот Илье все неймется.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Андрей СПб



Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12841
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вт Мар 29, 2022 10:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
люди с этим ИСО нырять лучше будут.

Саш, это ИСО такая же мулька коммерческая как и РАЕН или Академия наук НьюЙорка. Плати ежегодно и клей сертификат на входе для дурачков, мол мы крутые.
Сертифицирующая конторка за тебя абсолютно не отвечает и от проблем не спасет
В нонешней ситуации надо послать ИСО нафиг и ориентироваться на стандарты Китая GB или ЮВА СИРИН Mr. Green
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GeorgeYu



Зарегистрирован: 13.02.2019
Сообщения: 255


СообщениеДобавлено: Вт Мар 29, 2022 11:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nereis писал(а):
что лучше ПАДИ или КМАС


так я так понимаю на карточках кмаса то не будет больше ? а чего будет ? серп и молот ?
а звездочки остались ? пятиугольные ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nereis



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15306
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Мар 29, 2022 22:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

GeorgeYu писал(а):

так я так понимаю на карточках кмаса то не будет больше ? а чего будет ? серп и молот ?
а звездочки остались ? пятиугольные ?


Не знаю что и какие звезды будут. Новые сертификаты придут сделаю фото.

Сейчас приходят вот такие.



Скорее всего что в новых не будет надписи что изготовлен по стандартам КМАС.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
nereis



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15306
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Апр 04, 2022 21:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В связи с последними событиями и санкциями против России, Конфедерация подводной деятельности России приняла решение полностью перейти в подготовке любителей подводной деятельности на Российскую национальную систему подготовки подводных пловцов, инструкторов и водолазов исследователей (Российская подводная система, РПС 2020), которая была подготовлена Конфедерацией в 2020 году. РПС 2020 создана на базе стандартов ISO по дайвингу и внутренних документах Федерации подводного спорта СССР и КПДР. РПС 2020 включает все направления деятельности, которые культивирует КПДР: рекреационный дайвинг, многочисленные специализации, технические погружения, погружения на задержке дыхания, погружения детей и подростков, научные подводные исследования и многое другое!
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Скоц Вячеслав



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3194
Откуда: www.atrina.cc

СообщениеДобавлено: Чт Апр 07, 2022 09:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nereis писал(а):


Не знаю что и какие звезды будут. Новые сертификаты придут сделаю фото.

Сейчас приходят вот такие.



Скорее всего что в новых не будет надписи что изготовлен по стандартам КМАС.


А что с обратной стороны пластика?
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Дайвинг в Питере, России и СНГ Часовой пояс: GMT + 3


Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Грузовые карманы Lucky Turtle  AMG underwater equipment  nikondive.ru - оборудование и аксессуары компании FantaSea для подводной фото и видеосъемки

Форум работает на серверах Global Diving