   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
GEOFrog
Зарегистрирован: 05.02.2007
Сообщения: 1688
Откуда: Город-на-Неве
|
 Добавлено: Ср Май 23, 2007 16:11 Заголовок сообщения: |
 |
|
Тады тока предоплата 
_________________
Ква ! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Serg173
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 90
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср Май 23, 2007 16:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): | | sns писал(а): | | Nave писал(а): | А что это за история с отказом вентилей на подачу воздуха при всплытии с 65 метров?  |
Дело было так: - на первой деке (42 метра) мы переключались на воздух с Tx14/33 - у меня всё нормально, а у Serg173 случился облом (лучше бы он сам рассказал) - регулятор воздуха не давал.... |
Serg173, дай коментарий. Что было по плану, что получилось в результате. Профиль.
Причина отказа оборудования. Ну и т.д.
И еще твое мнение. Нужны ли Ладоге тримиксные погружения? И кому и для кого это нужно? |
Общее впечатление от поездки можно охарактеризовать одной фразой - "Энтузиазм побеждает раздолбайство"
Сказать, что поездка была организована плохо - ничего не сказать, организации не было как таковой 
Но к проблемам организации добавилась еще и крайне нерофессиональная и вызывающе раздолбайская работа капитана - Валеры. Началось с выброски мимо колесника и фразы капитана о том, что и не должны мы были колесник найти, так как корабль снесло.
| Сергей Жолудев писал(а): | | Пока стояли, не течением, а разыгравшимся ветром (порывами) Орку стащило. В принципе, все равно виноват Валера, но сделать чо-либо было трудно. Если бы собирались чуть быстрее, то нашли бы. |
Сергей, в это время на Ладоге был полный штиль. Самое интересное, что никуда Орку не тащило! Я лично внимательно рассмотрел якорь и след от него - не было следов сноса! "Сделать что-то" можно было легко! Было бы желание это "что-то" делать. А разговоры о том, что нужно собираться быстрее, особенно в отношении технарей, считаю очень опасными, так как именно из -за спешки совершается большинство ошибок.
Продолжились Валерины выкрутасы, когда выяснилось, что на ходу ни генератор, ни компрессор работать не могут. Но даже на стоянке приходилось часами бегать за капитаном, чтобы он (при работающем генераторе!!!) включил розетки
Хватит о грустном.
Все трудности забывались, когда мы садились за стол. Такой вкусной и разнообразной еды я на карабле не видел ни разу. Людмила творила чудеса! И борщ и плов и манты и фаршированные блинчики и другие кулинарные изыски давали новые силы уставшим дайверам.
Очень порадовали профессиональный подход и опыт Ярослава в смешивании газов.
Отдельная огромная благодарность энтузиасту, оказавшему неоценимую помощь в спасении всей поездки Евгению Гасишвили. Благодаря его самоотверженным действиям была решена масса вопросов.
Также Большое спасибо Андрею Герасименко за фильм 
О погружении на 65м.
Смеси намешали такие, какие позволила конфигурация входных газов и блендерного (или миксерного) оборудования.
Получили Тх 14/34, воздух и кислород.
Индикаторные трубки показали повышенное содержание СО в воздухе из маленького бензинового компрессора Причиной, возможно, является отсутствие заборного патрубка, вследствие чего выхлоп от мотора засасывается в компрессор.
"Чистый" технический кислород в транспортном баллоне содержал 80% кислорода, поэтому его никто не рискнул использовать
В начале погружения у напарника случился факап, вызванный спешкой и невонимательностью, да и в таких условиях он погружался впервые. Поэтому я решил погружаться медленно глаза-в-глаза для постоянного контроля за напарником. Кстати очень пригодился навык заднего хода  На отметку 65м пришли на 20-й минуте, донное время 2 минуты. Плановая глубина переключения на воздух 42м. Но при попытке включения в стейдж с воздухом я обнаружил, что скорость подачи воздуха так мала, что дышать реально невозможно
Пришлось возвращаться на тримикс. VR3, узнав, что воздуха нет выдал время всплытия 93 минуты . Стало грустно.
В воде 3 градуса с дырявой перчаткой пробыть лишний час - перспектива нерадужная. Парное дыхание в полнолицевых шлемах и холодной воде - также не очень удобная процедура. Тем более, что в результате начального факапа Сергей истратил бОльшую часть воздуха.
Какова же была моя радость, когда на 15 метрах стейдж с воздухом ожил! 
Причиной отказа подачи газа могла быть неисправность вентиля – на боте у одного из трех стейджей до дайва была обнаружена похожая проблема, либо неисправность регулятора. Однако проверка и вскрытие регулятора показали его полную исправность. В результате я больше склоняюсь к версии о неисправности вентиля.
Считаю, что технические тримиксные погружения на Ладоге потенциально интересны и нужны для многих целей.
Первый вариант – погружения на рэки. После Войны на Ладоге осталось большое количество затонувших объектов. И они могут представлять интерес поисковикам и историкам. Холодная вода позволяет объектам дольше сохраняться, но требует строго соблюдать лимиты END. 50 метров в Красноморске и 50 метров в Ладоге – две большие разницы.
Второй вариант – учебные погружения начинающих теков. Условия погружений предъявляют такие требования к подготовке, оборудованию и организации, что человек очень быстро сам понимает где кончается кибердайвинг и начинается взрослое техно.
Очень понравилось место – Пуутсаари. На мой взгляд идеальный плацдарм для технической нырялки. Очень пологий свал 0-15 с растительностью и хорошей видимостью, благодаря песку и камням, хорошо подходит для разнырки и декомпрессии. А довольно крутая каменная стенка с уступами позволяет отрабатывать глубокую часть курса.
На корме я насчитал семь спарок, два ребризера и немеряное количество стейджей. Таким составом участников можно решать очень серьезные задачи. Был очень рад встрече и совместным погружениям.
_________________
Лучше один раз не нырнуть, чем один раз не вынырнуть. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
La Bamba
Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 1568
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Ср Май 23, 2007 16:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| amg писал(а): | Понял, записываю - от прибыли отказался.  |
Кто отказался?
_________________
А я рыба, я рыба... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Ср Май 23, 2007 16:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, Серж за оценку навыков. Всегда рад  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Ср Май 23, 2007 16:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Аккумулятор к ГБО я смотрю разрядили на совесть Весь день заряжается и всё ещё наполовину только  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GEOFrog
Зарегистрирован: 05.02.2007
Сообщения: 1688
Откуда: Город-на-Неве
|
| Добавлено: Ср Май 23, 2007 16:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, Серж ! Надеюсь, что к следующей поездке подготовимся основательно, учтем все ошибки и "самоотверженных действий" не понадобится , а свободное время между дайвами посвятим рассыщению  а не решению проблем 
_________________
Ква ! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GEOFrog
Зарегистрирован: 05.02.2007
Сообщения: 1688
Откуда: Город-на-Неве
|
| Добавлено: Ср Май 23, 2007 16:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Першанин писал(а): | | Аккумулятор к ГБО я смотрю разрядили на совесть Весь день заряжается и всё ещё наполовину только |
А когда ГБО на Красное уезжает ? Не успеем его опробовать 01-03.06 ?
_________________
Ква ! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Ср Май 23, 2007 16:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| GEOFrog писал(а): | | А когда ГБО на Красное уезжает ? Не успеем его опробовать 01-03.06 ? |
Фиг знает - в начале июня. Это как Зайцев свистнет
А что планируется 01...03 июня? А то вроде 04-го Арнольд звал на перегон Меркурия в Приозерск. Я бы хотел пройтись по Неве и порогам. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Ср Май 23, 2007 16:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Serg173 писал(а): | О погружении на 65м.
Смеси намешали такие, какие позволила конфигурация входных газов и блендерного (или миксерного) оборудования.
Получили Тх 14/34, воздух и кислород.
|
На сколько я понимаю, это и есть тот самый гипоксический тримикс полученный добивкой гелия воздухом?
| Serg173 писал(а): | | На отметку 65м пришли на 20-й минуте, |
Расскажите, пожалуйста, какая видимость на каких глубинах была?
| Serg173 писал(а): | | На корме я насчитал семь спарок, два ребризера... |
Ребризеры были SF1? До каких глубин ходили?
На сколько ощущается разница при нырянии в холодной воде с ребризером и на ОЦ?
_________________
NSS-CDS Basic Cave Diver |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GEOFrog
Зарегистрирован: 05.02.2007
Сообщения: 1688
Откуда: Город-на-Неве
|
| Добавлено: Ср Май 23, 2007 16:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Поискать хотим. Завтра будем обсуждать. А с Арнольдом буду общаться на этой неделе, скорее всего, в выходные
_________________
Ква ! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Ср Май 23, 2007 16:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| GEOFrog писал(а): | | Поискать хотим... |
На этот раз кто-то будет выполнять роль "Руководителя экспедиции"? Или как всегда   |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GEOFrog
Зарегистрирован: 05.02.2007
Сообщения: 1688
Откуда: Город-на-Неве
|
| Добавлено: Ср Май 23, 2007 16:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот и собираемся, чтобы выработать план
_________________
Ква ! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Ср Май 23, 2007 16:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| GEOFrog писал(а): | | ...чтобы выработать план |
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Superstardiver
Зарегистрирован: 15.08.2006
Сообщения: 240
Откуда: Москва-Севастополь
|
| Добавлено: Ср Май 23, 2007 17:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Да уж.. умеете вы зажечь
А если честно, то завидую.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Serg173
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 90
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср Май 23, 2007 17:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Максим Покомеда писал(а): | На сколько я понимаю, это и есть тот самый гипоксический тримикс полученный добивкой гелия воздухом?
|
Да, он самый.
| Максим Покомеда писал(а): | | Расскажите, пожалуйста, какая видимость на каких глубинах была? |
На глубинах 0-10 прозрак метров 6-8, достаточно светло. С глубины 15-18 метров полная темнота. 24 Ваттный Барри Миллер пробивает на 3-5 метров.
| Максим Покомеда писал(а): | Ребризеры были SF1? До каких глубин ходили?
На сколько ощущается разница при нырянии в холодной воде с ребризером и на ОЦ? |
Да, ребризеры были SF1. Паша и Аркадий ходили с ними вроде как на 50.
По личному опыту с Дольфинами скажу, что с ребризером в холодной воде теплее.
А еще Андрей с Сергеем из зодиака посреди Ладоги через мобильник качали обновление Виндоуз в попытках запустить ГБО. Их соблазняли горячим ужином и холодной водкой, но они качали и качали
_________________
Лучше один раз не нырнуть, чем один раз не вынырнуть. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Ср Май 23, 2007 18:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Serg173 писал(а): | | На глубинах 0-10 прозрак метров 6-8, достаточно светло. С глубины 15-18 метров полная темнота. 24 Ваттный Барри Миллер пробивает на 3-5 метров. |
Если судить субъективно, вимость достаточная для комфортного проведения дайва (т.е. более-менее видно что вокруг)?
(именно не наличие солнечного света, а прозрак?)
| Serg173 писал(а): | | Да, ребризеры были SF1. Паша и Аркадий ходили с ними вроде как на 50. По личному опыту с Дольфинами скажу, что с ребризером в холодной воде теплее. |
Вобщем, ребризер в наших краях оказывается не такая-уж и бесполезная штука...
Аргоновый поддув использовали? Разница существенная?
_________________
NSS-CDS Basic Cave Diver |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Serg173
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 90
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср Май 23, 2007 18:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Максим Покомеда писал(а): | Если судить субъективно, вимость достаточная для комфортного проведения дайва (т.е. более-менее видно что вокруг)?
(именно не наличие солнечного света, а прозрак?) |
Кому-как. Для меня и полное отсутствие прозрака - не проблема (Черная маска помогает), а у кого-то потолок над головой панику вызывает.
Думаю, что до 10 метров комфортно будет всем, а глубже - подготовленным.
| Максим Покомеда писал(а): | | Аргоновый поддув использовали? Разница существенная? |
Баллоны для аргонового поддува были, но аргон был только в одном стейдже - из него вентилировались перед дайвом, а поддувались воздухом
Почти у всех были VR3, у некоторых по 2 штуки. На таких дайвах приходит понимание, что таблицы, боттом таймеры и прочие ДОФ, как основа, для взрослого техно не годятся. И, к сожалению, единственный реальный технический декомпрессиметр на сегодня - VR3.
_________________
Лучше один раз не нырнуть, чем один раз не вынырнуть. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср Май 23, 2007 18:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Serg173 писал(а): |
Но к проблемам организации добавилась еще и крайне нерофессиональная и вызывающе раздолбайская работа капитана - Валеры. Началось с выброски мимо колесника и фразы капитана о том, что и не должны мы были колесник найти, так как корабль снесло.
|
Я не берусь учить капитана.
Напишу как сделал бы я. Иногда приходиться водить кораблик самому.
Глубина на колеснике 8-10 метров. Приготовил бы буй с якорем (грузом) килограм на 20 и кончиком 12 метров. При первом заходе скинул бы буй. Убедился бы что попал на координаты. Потом одел бы всех технарей и скинул бы рядом с буем. А дальше они сами к буйку и вниз. Задача скинуть поближе к буйку. Такое можно выполнить и когда тащит и на волне.
Капитана могу понять. Точно встать над точкой не всегда возможно. Тем более на ВРДехе. Большая она, инерционная.
Ага. И не совсем понятно почему в полной технарской экипировке нужно нырять на колесник. Там обычного 7 литрового баллона хватает, на 300 бар
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Serg173
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 90
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср Май 23, 2007 19:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): | | Приготовил бы буй с якорем (грузом) килограм на 20 и кончиком 12 метров. При первом заходе скинул бы буй. Убедился бы что попал на координаты. Потом одел бы всех технарей и скинул бы рядом с буем. А дальше они сами к буйку и вниз. Задача скинуть поближе к буйку. Такое можно выполнить и когда тащит и на волне. |
Еще одно подтверждение того, что при желании можно сделать многое.
Есть люди в команде корабля, которые хотят сделать для гостей хорошо, а есть люди в команде корабля, которые отбывают срок. В этой поездке уж очень четко было видно Валеру, который отбывал срок и Людмилу, которая творила кулинарные чудеса.
| nereis писал(а): | | Ага. И не совсем понятно почему в полной технарской экипировке нужно нырять на колесник. Там обычного 7 литрового баллона хватает, на 300 бар |
Без дублирования нырять страшно, поэтому только спарки
_________________
Лучше один раз не нырнуть, чем один раз не вынырнуть. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11893
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Чт Май 24, 2007 00:38 Заголовок сообщения: |
|
|
В качестве алаверды могу сказать спасибо всей вашей команде за полученый опыт понимания процесса сложных технических погружений. После активной работы со спарками и ребризерами по возврашении в Питер два дня был отменный апетит и, как следствие, оптимистичный взгляд на окружающую жизнь. И что характерно, этого удалось достичь не погрузившмсь ни разу под воду!!! Можно сказать новый вид дайвинга - сухой технический дайвинг ! При использовании непотопляемого комбенизона к тому же ещё крайне безопасный.
ТО Superstardiver
Оксана, судя по количеству упоминаний в беседах за столом, твоих фотографий из Дайвтека на корабле и даже красному Л 200 (немного виден в начале ролика) - ты была в команде.
ТО М Покамеда
Максим, кончай уже изучать дайвинг в интернете. Прокатись хоть раз, потаскай балоны, посмотри как и что делают люди и тд и тп. Многие вопросы отпадут сами собой.
_________________
Андрей Герасименко |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GEOFrog
Зарегистрирован: 05.02.2007
Сообщения: 1688
Откуда: Город-на-Неве
|
| Добавлено: Чт Май 24, 2007 08:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| amg писал(а): |
ТО Superstardiver
Оксана, судя по количеству упоминаний в беседах за столом, твоих фотографий из Дайвтека на корабле и даже красному Л 200 (немного виден в начале ролика) - ты была в команде.
. |
Это - точно ! Когда везли баллоны с гелием и кислородом, я позвонил Сержу 173 и сказал, что сейчас подъедет красный Л-200 с баллонами, помогите разгрузить. Он отвечает : "Что, Оксана привезет ?!"
_________________
Ква ! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Чт Май 24, 2007 08:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Колесник сперли, а никто паники не поднимает! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GEOFrog
Зарегистрирован: 05.02.2007
Сообщения: 1688
Откуда: Город-на-Неве
|
| Добавлено: Чт Май 24, 2007 09:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Точно !!! Нароооод, Колесник сперли, караул !!!!!! 
_________________
Ква ! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sky
Зарегистрирован: 13.01.2006
Сообщения: 876
Откуда: NHS Cave Team, SPb
|
| Добавлено: Чт Май 24, 2007 11:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| GEOFrog писал(а): | | Точно !!! Нароооод, Колесник сперли, караул !!!!!! |
В эти выхи собрались посмотреть на него. По приезду доложим что с птичкой
_________________
Eat, Sleep & Dive !
Alex Win Sky
Trimix, Mine Ltd, Intro to Cave Instructor IANTD 7174 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Superstardiver
Зарегистрирован: 15.08.2006
Сообщения: 240
Откуда: Москва-Севастополь
|
| Добавлено: Чт Май 24, 2007 12:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| GEOFrog писал(а): | | amg писал(а): |
ТО Superstardiver
Оксана, судя по количеству упоминаний в беседах за столом, твоих фотографий из Дайвтека на корабле и даже красному Л 200 (немного виден в начале ролика) - ты была в команде.
. |
Это - точно ! Когда везли баллоны с гелием и кислородом, я позвонил Сержу 173 и сказал, что сейчас подъедет красный Л-200 с баллонами, помогите разгрузить. Он отвечает : "Что, Оксана привезет ?!" |
Убедили.. буду и дальше виртуальным участником команды.. т.е. вроде меня нету, но я всегда с вами... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
