   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Boric Kyznetsov
Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 252
Откуда: морской клуб "НЕВО"
|
 Добавлено: Вт Июн 05, 2007 13:17 Заголовок сообщения: |
 |
|
Позвольте мне в очередной раз вмешаться в разговор. В статье написано все правильно.
И самая большая проблема нашего дайвера, инструктора, даивмастера и т.д.- это в уверенности в своих силах и знаниях. Которая за частую, ни чего под собой не имеет.
Если можно заплатить и стать инструктором, а опыт набран в основном в бассейне- что из этого получиться?
А наш человек, если заплатил- король…. И все по это.. место.
Приехали ко мне на прошлой недели двое… (друг мой попросил вывезти людишек) Вышли мы в Ладогу, погода- сами видите…ветра каждый день, волна…
Один и говорит:
- а глубина тут сколько?
-12 говорю
-ерунда, мы на озере с инструктором на 16 погружались.
Вот и ответна Ваш вопрос
И то что Ладога, это не просто озеро , и то что внизу искореженный пароход… и многое
многое другое- людей не волнует. Есть вера в инструктора и в полученные навыки.
Раньше учили на аквалангиста 3 месяца и раз 5 в неделю ходили на курсы(не помню точно, давно было)- а сейчас….
Вот и получаем, то что плодим. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Igel
Зарегистрирован: 08.01.2007
Сообщения: 567
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Июн 05, 2007 13:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Boric Kyznetsov писал(а): | Позвольте мне в очередной раз вмешаться в разговор. В статье написано все правильно.
И самая большая проблема нашего дайвера, инструктора, даивмастера и т.д.- это в уверенности в своих силах и знаниях. Которая за частую, ни чего под собой не имеет.
Если можно заплатить и стать инструктором, а опыт набран в основном в бассейне- что из этого получиться?
А наш человек, если заплатил- король…. И все по это.. место.
Приехали ко мне на прошлой недели двое… (друг мой попросил вывезти людишек) Вышли мы в Ладогу, погода- сами видите…ветра каждый день, волна…
Один и говорит:
- а глубина тут сколько?
-12 говорю
-ерунда, мы на озере с инструктором на 16 погружались.
Вот и ответна Ваш вопрос
И то что Ладога, это не просто озеро , и то что внизу искореженный пароход… и многое
многое другое- людей не волнует. Есть вера в инструктора и в полученные навыки.
Раньше учили на аквалангиста 3 месяца и раз 5 в неделю ходили на курсы(не помню точно, давно было)- а сейчас….
Вот и получаем, то что плодим. |
неужто все-все правильно 
а про 50 метров 
_________________
Сергей Дубров |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Boric Kyznetsov
Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 252
Откуда: морской клуб "НЕВО"
|
| Добавлено: Вт Июн 05, 2007 14:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Важна сама концепция- а 50 метров, всего лишь детали. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Igel
Зарегистрирован: 08.01.2007
Сообщения: 567
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Июн 05, 2007 14:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Boric Kyznetsov писал(а): | | Важна сама концепция- а 50 метров, всего лишь детали. |
А в чем там концепция? 
_________________
Сергей Дубров |
|
| Вернуться к началу |
|
|
La Bamba
Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 1568
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт Июн 05, 2007 14:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Igel писал(а): | | Boric Kyznetsov писал(а): | | Важна сама концепция- а 50 метров, всего лишь детали. |
А в чем там концепция? |
Концепция в том, что все наши дайверы, дайвмастеры и инструкторы (кроме Бориса, конечно), ну ничего в этой жизни не умеют... 
_________________
А я рыба, я рыба... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
daw
Зарегистрирован: 29.10.2006
Сообщения: 282
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Июн 05, 2007 14:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| ASergej_R19 писал(а): |
Надо определиться с какой точки зрения мы говорим. Если Ваше личное мнение - прекрасно и нет вопросов. Если с точки зрения, что такое вообще спорт и как это позиционируется - это другое. А если с точки зрения массового сознания - это третье.
|
Первое конечно, но я тоже где-то-как-то немножко народа.
Для меня есть некоторое разделение по смыслу:
1. Физическая культура и активный образ жизни.
2. Спорт, где соревновательно-рекордное начало доминирует. Иногда в ущерб здоровью и безопасности (ломаных-переломаных спортсменов полно... да и любителей, возомнивших себя профи и рвущихся к рекордам... эт я уже про дайвинг, про "спортсменов" в кавычках). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SR_212
Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 3013
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Вт Июн 05, 2007 15:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Скоро можно будет обсуждать тему "Статьи в СМИ, как катализатор дискуссий на форумах"
_________________
Don't jump in the water,
If You can't swim... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
lineus
Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 149
|
| Добавлено: Вт Июн 05, 2007 16:26 Заголовок сообщения: |
|
|
ASergej_R19, согласен с вашей аргументацией. По ходу чтения темы сложилось впечатление, что дайвинг является спортом во всем мире, кроме России..
Конечно же использование термина Sport diving (=recreational diving) в научной литературе - досадное недоразумение.. То, что ассоциации подводного плавания называют давинг спортом - тоже ошибка.. и особенно грубая в случае HSA ("Because scuba diving is an active, adventurous sport,....).. Так любимый многими журнал "Спортсмен-подводник" - жалкая профанация безграмотных "пейсателей".. Ну а если вы спросите любого дайвера, занимается ли он спортом, а он вам без тени сомнения ответит: "Конечно! Дайвингом!" - так это тоже в корне неправильное субъективное мнение.. ибо в России такого спорта как дайвинг - НЕТ!
Мало что можно к этому добавить... Спорт-то есть, а вот с его культурой проблемы.. отсюда и статьи подобные в прессе.
Конечно же, мы заявляем, раз нет соревнований, значит не спорт! С таким же успехом могу сказать, что все виды активного отдыха, не внесенные в список олимпийских, тоже спортом не являются... попробуйте поспорить с их поклонниками. Печальный опыт как раз показывает, что наши даверы завсегда готовы пренебречь безопасностью и вступить в негласные соревнования, что приводит к несчастным случаям... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Igel
Зарегистрирован: 08.01.2007
Сообщения: 567
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Июн 05, 2007 16:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| lineus писал(а): | ASergej_R19, согласен с вашей аргументацией. По ходу чтения темы сложилось впечатление, что дайвинг является спортом во всем мире, кроме России..
Конечно же использование термина Sport diving (=recreational diving) в научной литературе - досадное недоразумение.. То, что ассоциации подводного плавания называют давинг спортом - тоже ошибка.. и особенно грубая в случае HSA ("Because scuba diving is an active, adventurous sport,....).. Так любимый многими журнал "Спортсмен-подводник" - жалкая профанация безграмотных "пейсателей".. Ну а если вы спросите любого дайвера, занимается ли он спортом, а он вам без тени сомнения ответит: "Конечно! Дайвингом!" - так это тоже в корне неправильное субъективное мнение.. ибо в России такого спорта как дайвинг - НЕТ!
Мало что можно к этому добавить... Спорт-то есть, а вот с его культурой проблемы.. отсюда и статьи подобные в прессе.
Конечно же, мы заявляем, раз нет соревнований, значит не спорт! С таким же успехом могу сказать, что все виды активного отдыха, не внесенные в список олимпийских, тоже спортом не являются... попробуйте поспорить с их поклонниками. Печальный опыт как раз показывает, что наши даверы завсегда готовы пренебречь безопасностью и вступить в негласные соревнования, что приводит к несчастным случаям... |
Допустим, Вы едете на велосипеде. Вы при этом занимаетесь спортом?
_________________
Сергей Дубров |
|
| Вернуться к началу |
|
|
lineus
Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 149
|
| Добавлено: Вт Июн 05, 2007 16:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Igel писал(а): |
Допустим, Вы едете на велосипеде. Вы при этом занимаетесь спортом? |
Я да, а вы нет?
Совсем забыл добавить, у нас тут, например, регулярно проводятся "соревнования" по дайвингу типа "treasure hunt"... ну ничем не отличается от спортивного ориентирования, только что под водой.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Maxx
Гость
|
| Добавлено: Вт Июн 05, 2007 16:43 Заголовок сообщения: Это вам Доктор |
|
|
| daw писал(а): | ASergej_R19
Я по утрам минут 15 руками-ногами-головой шевелю и пару асан делаю... спортом что ли занимаюсь?
Эдак любое шевеление в спорт можно записать.
Имхо, соревновательность и достижение каких-то результатов кроме здоровья - единственные признаки спорта. |
Да не, - это на утренний секс скорее похоже...   |
|
| Вернуться к началу |
|
|
lineus
Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 149
|
| Добавлено: Вт Июн 05, 2007 16:44 Заголовок сообщения: |
|
|
А фридайвинг - это спорт? 
Последний раз редактировалось: lineus (Вт Июн 05, 2007 16:49), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
babr
Зарегистрирован: 17.05.2007
Сообщения: 1713
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт Июн 05, 2007 16:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вот никак не могу понять, что в дайвинге является спортом. Неужели ленивое помахивание ластами для неспешного и умиротворенного продвижения тушки вперед при сложенных на сфероидном брюшке ручках можно назвать спортом?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
La Bamba
Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 1568
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт Июн 05, 2007 16:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| babr писал(а): | | Ну вот никак не могу понять, что в дайвинге является спортом. Неужели ленивое помахивание ластами для неспешного и умиротворенного продвижения тушки вперед при сложенных на сфероидном брюшке ручках можно назвать спортом? |
Энергию тратишь, нагрузки испытываешь, после третьего за день дайва жрать, спать охота? Всё! СПОРТ!!!
_________________
А я рыба, я рыба... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
lineus
Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 149
|
| Добавлено: Вт Июн 05, 2007 16:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| babr писал(а): | | Ну вот никак не могу понять, что в дайвинге является спортом. Неужели ленивое помахивание ластами для неспешного и умиротворенного продвижения тушки вперед при сложенных на сфероидном брюшке ручках можно назвать спортом? |
Коллега, поверьте, существует широкий спектр погружений, сильно отличающихся по активности от "ленивое помахивание ластами для неспешного и умиротворенного продвижения тушки вперед при сложенных на сфероидном брюшке ручках" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Igel
Зарегистрирован: 08.01.2007
Сообщения: 567
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Июн 05, 2007 16:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| lineus писал(а): | | Igel писал(а): |
Допустим, Вы едете на велосипеде. Вы при этом занимаетесь спортом? |
Я да, а вы нет?
Совсем забыл добавить, у нас тут, например, регулярно проводятся "соревнования" по дайвингу типа "treasure hunt"... ну ничем не отличается от спортивного ориентирования, только что под водой.. |
Продолжаем логическую цепочку: а если я сел на велосипед только чтобы проехать 300 метров до ближайшего ларька с пивом?
Это все равно спорт
_________________
Сергей Дубров |
|
| Вернуться к началу |
|
|
La Bamba
Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 1568
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт Июн 05, 2007 16:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Igel писал(а): | если я сел на велосипед только чтобы проехать 300 метров до ближайшего ларька с пивом?
Это все равно спорт |
Конечно...  Пивное двоеборье. 
_________________
А я рыба, я рыба... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
lineus
Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 149
|
| Добавлено: Вт Июн 05, 2007 16:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Да, конечно, но вы занимаетесь им халатно, совмещаете с алкоголем (если пиво купите) и вообще позорите гордое имя велоспорта! Только велоспорт от этого спортом не перестает быть, это всего лишь вы перестаете быть спортсменом |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Igel
Зарегистрирован: 08.01.2007
Сообщения: 567
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Июн 05, 2007 17:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| lineus писал(а): | | Да, конечно, но вы занимаетесь им халатно, совмещаете с алкоголем (если пиво купите) и вообще позорите гордое имя велоспорта! Только велоспорт от этого спортом не перестает быть, это всего лишь вы перестаете быть спортсменом |
Хорошо, поеду за молоком
На машине - это спорт?
Или пойду пешком (так для здоровья полезнее, да и пива взять можно ) - это тоже будет спорт?
_________________
Сергей Дубров |
|
| Вернуться к началу |
|
|
daw
Зарегистрирован: 29.10.2006
Сообщения: 282
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Июн 05, 2007 17:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Да, конечно, но вы занимаетесь им халатно, совмещаете с алкоголем (если пиво купите) и вообще позорите гордое имя велоспорта! Только велоспорт от этого спортом не перестает быть, это всего лишь вы перестаете быть спортсменом |
т.е занимается, но не спортом 
=
На самом деле я что-то вся в сомнениях.
- Если меня спросить, каким спортом я занимаюсь, то задумаюсь и наконец скажу - дайвингом.
- С другой стороны я знаю, что занимаюсь дайвингом не как спортом... и цигуном занимаюсь поболее, и тоже в спорт не отношу.
физкультура какое-то дискредитированное слово... но и спорт имхо тоже неправильное определение
| Цитата: | | Энергию тратишь, нагрузки испытываешь, после третьего за день дайва жрать, спать охота? Всё! СПОРТ!!! |
Ой, а мне каждый день охота и поспать и покушать
Последний раз редактировалось: daw (Вт Июн 05, 2007 17:23), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
La Bamba
Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 1568
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт Июн 05, 2007 17:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Igel писал(а): | | Или пойду пешком (так для здоровья полезнее, да и пива взять можно ) - это тоже будет спорт? |
Это уже будет СПИРТ!
_________________
А я рыба, я рыба... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
babr
Зарегистрирован: 17.05.2007
Сообщения: 1713
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт Июн 05, 2007 17:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| La Bamba писал(а): | | babr писал(а): | | Ну вот никак не могу понять, что в дайвинге является спортом. Неужели ленивое помахивание ластами для неспешного и умиротворенного продвижения тушки вперед при сложенных на сфероидном брюшке ручках можно назвать спортом? |
Энергию тратишь, нагрузки испытываешь, после третьего за день дайва жрать, спать охота? Всё! СПОРТ!!! |
Вот пусть меня теперь кто-нибудь попробует неспортивным обозвать. Ну или , к примеру в неспортивном поведении обвинить  Фигушки, не получится, я ведь дайвер  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
babr
Зарегистрирован: 17.05.2007
Сообщения: 1713
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт Июн 05, 2007 17:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| lineus писал(а): | | babr писал(а): | | Ну вот никак не могу понять, что в дайвинге является спортом. Неужели ленивое помахивание ластами для неспешного и умиротворенного продвижения тушки вперед при сложенных на сфероидном брюшке ручках можно назвать спортом? |
Коллега, поверьте, существует широкий спектр погружений, сильно отличающихся по активности от "ленивое помахивание ластами для неспешного и умиротворенного продвижения тушки вперед при сложенных на сфероидном брюшке ручках" |
Верю  Только зачем же всех под одну гребенку? Кто-то, наверное, воспринимает дайвинг, как спорт, Ну типа глубже, дольше и т.п. Но ведь большинство занимаются дайвингом для удовольствия, даже не пытаясь ни с кем соревноваться или решать при помощи дайвинга проблемы со здоровьем и физической подкотовкой. Просто ДЛЯ УДОВОЛЬСТВИЯ. И этого достаточно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
lineus
Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 149
|
| Добавлено: Вт Июн 05, 2007 17:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Igel писал(а): |
Хорошо, поеду за молоком
На машине - это спорт?
Или пойду пешком (так для здоровья полезнее, да и пива взять можно ) - это тоже будет спорт? |
Igel, я немного знаком с логикой, и вижу, что ваша цепочка уже перестала быть логичной и сходит к абсурду. Этим путем можно удачно заморочить голову некоторым людям, но не всем Если вы идете за молоком спортивной ходьбой (олимпийский вид спорта, замечу) - то это часть вашей тренеровки.
Приводя примеры плохих "спортсменов", можно любой спорт снизвести до бесформенной физкультуры |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Вт Июн 05, 2007 17:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Расслабьтесь, дайвинг - это хобби! 
_________________
NSS-CDS Basic Cave Diver |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
