|
Дайвинг в Санкт–Петербурге Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Mausov
Зарегистрирован: 21.06.2006 Сообщения: 1079 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Авг 19, 2008 22:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Покомеда писал(а): | А как на счет 300 циклов заряда\разряда у Li-Ion против 1000 у Ni-Mh?
Как на счет того, что Li-Ion более восприимчивы к перегреву и перезаряду (те тоже потеряют мощность если накосячить с зарядом)?
Как на счет того, что Li-Ion может воспламенится (т/е может взорватся канистра) при контакте с водой(особенно с соленой, к примеру канстра затечет)? |
странно, что об этом не знает ни один производитель брендовых фонарей. Ни Дайв-райт, ни ОМС, ни Баря Миллер и другие. Вот глупцы. Счастье-то оказывается совсем рядом ! В металлгидриде ! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005 Сообщения: 2968 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вт Авг 19, 2008 22:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Фёдор Маусов писал(а): | скажем так... домучивайте ваши несовершенные LEDы. Ждите новинок. Опять не понравилось ? Ну так будет следующая версия... А что делать тем, кто их только что приобрёл ? |
Речь идет о вводе в линейку 2000 и в перспективе 3000лм версии фонаря (угол как у Tec 500 2 град). Цены на них будут соответственно выше чем у более младших моделей, которые сейчас продаются.
Фёдор Маусов писал(а): |
3000 часов и 50 000 часов - разницы нету при цене лампочки ХИД в 1000 рублей на авторынке. Московские ребята говорят, что новый ХИД можно включать и выключать с коротким интервлом. Стекло стоит - калёный кварц (до 1000 градусов). Отражатель - сталь. Можно жечь на воздухе (в разумных пределах разумеется). Пещерникам может и нормально ходовик под носом подсвечивать с видимостью 30 см. - так это любой бэкапник может, но их здесь по пальцам сосчитать можно. |
Федь, 3000лм это хоршо, но посмотри на колпачек выключателя (у меня несколько таких валяется), посмотри на сальники из хозмага - ты с этим фонарем на какую глубину собрался?
А что если утебя он по сальникам (а точнее сначала продавится колпачек) метрах на 50м затечет и ты останешся вместо "как днем" в кромешной темноте с пукалкой-бэкапником?
А провод в неопреновой изоляции или тоже из хозмага пластиковый, который на холоде будет колом стоять?
А сколько весит это чудо?
А крепление на подвеску нужно самому делать, а ручку у NordSea или OMS покупать?
Фёдор Маусов писал(а): | А кому нужен мощный луч света, то это всяко не диоды. |
3 диода по 1000лм - вот тебе и теже 3000лм а дальше и больше будет
И в оптику такую-же как на Tec500 поставить - вот тебе и кейверский пучек и мощность как у дальнего света джипа. _________________ NSS-CDS Basic Cave Diver |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005 Сообщения: 2968 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вт Авг 19, 2008 22:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Фёдор Маусов писал(а): | странно, что об этом не знает ни один производитель брендовых фонарей. Ни Дайв-райт, ни ОМС, ни Баря Миллер и другие. Вот глупцы. Счастье-то оказывается совсем рядом ! В металлгидриде ! |
Счастье для Барь-Райтов, что их покупатели об этом не знают, что позволяет первым получать хороший рынок по продаже новых аккумуляторов в фонари
Кстати, тоже самое и с лампочками за 6000тыр в самый простой фонарик от OMS...
Называется продажа расходников... _________________ NSS-CDS Basic Cave Diver |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mausov
Зарегистрирован: 21.06.2006 Сообщения: 1079 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Авг 19, 2008 22:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Покомеда писал(а): | Фёдор Маусов писал(а): | скажем так... домучивайте ваши несовершенные LEDы. Ждите новинок. Опять не понравилось ? Ну так будет следующая версия... А что делать тем, кто их только что приобрёл ? |
Речь идет о вводе в линейку 2000 и в перспективе 3000лм версии фонаря (угол как у Tec 500 2 град). Цены на них будут соответственно выше чем у более младших моделей, которые сейчас продаются.
Фёдор Маусов писал(а): |
3000 часов и 50 000 часов - разницы нету при цене лампочки ХИД в 1000 рублей на авторынке. Московские ребята говорят, что новый ХИД можно включать и выключать с коротким интервлом. Стекло стоит - калёный кварц (до 1000 градусов). Отражатель - сталь. Можно жечь на воздухе (в разумных пределах разумеется). Пещерникам может и нормально ходовик под носом подсвечивать с видимостью 30 см. - так это любой бэкапник может, но их здесь по пальцам сосчитать можно. |
Федь, 3000лм это хоршо, но посмотри на колпачек выключателя (у меня несколько таких валяется), посмотри на сальники из хозмага - ты с этим фонарем на какую глубину собрался?
А что если утебя он по сальникам (а точнее сначала продавится колпачек) метрах на 50м затечет и ты останешся вместо "как днем" в кромешной темноте с пукалкой-бэкапником?
А провод в неопреновой изоляции или тоже из хозмага пластиковый, который на холоде будет колом стоять?
А сколько весит это чудо?
А крепление на подвеску нужно самому делать, а ручку у NordSea или OMS покупать?
Фёдор Маусов писал(а): | А кому нужен мощный луч света, то это всяко не диоды. |
3 диода по 1000лм - вот тебе и теже 3000лм а дальше и больше будет
И в оптику такую-же как на Tec500 поставить - вот тебе и кейверский пучек и мощность как у дальнего света джипа. |
1. В LED и в твои цифры, Макс, я больше, как Станиславский, не верю. При всём уважении.
2. В мороз зимой да ещё и с фонарём в ночь под лёд - я ныряю только в страшном сне ! Ну у тебя и крайности И всё равно что там что-то колом встанет - нет такой уверенности.
3. Фонарь весит килограмм наверное. Тяжелее, чем NS. Всё таки люминь тяжелее делрина видимо, да и аккумулятор там более мощный.
4. Мне нравится качество сборки NS, жаль что не светит нифига. Сделай толковый ХИД. Буду рад !
5. Скину на 100 метров на верёвке его на Ладоге в самое ближайшее время. Уверен - выдержит.
6. Ты б видел как он светит !
7. Ручка входит в комплект фонаря. Обычная, Омээсовская.
Последний раз редактировалось: Mausov (Ср Авг 20, 2008 00:13), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
AntonSPb
Зарегистрирован: 11.03.2006 Сообщения: 1388
|
Добавлено: Вт Авг 19, 2008 22:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Покомеда писал(а): | за 6000тыр | Да 6 лямов за лампу это сильно! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Jss
Зарегистрирован: 17.07.2006 Сообщения: 132
|
Добавлено: Ср Авг 20, 2008 08:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Макс вот на этой фотке два фонаря как я понимаю с одинаковыми углами 6гр, но визуально на твоем угол больше и присутствует еще и паразитная засветка что в мутной воде доставляет большой дискомфорт, как вообще ты определял угол свечения на своих головах.
А в новых 3000 твоих фонарях эта засветка будет в разы больше ? то есть место обещанных 2гр будет 10 ? _________________ Журавлев Александр |
|
Вернуться к началу |
|
|
Cheerful
Зарегистрирован: 02.07.2006 Сообщения: 273 Откуда: из Северной Столицы в Златоглавую
|
Добавлено: Пн Авг 25, 2008 09:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Покомеда писал(а): | Cheerful писал(а): | Ты фонарь с нагрузкой 0,5-1С на морозе -10-20 часто используешь или всё же в воде около нуля минимум?! | Да, живо представляю - едет человек 20 мин на снегоходе по льду Белого Моря при температуре -20град потом собирается часа пол минимум за это время температура аккумулятора опускается до этих самых -20, а потом человек плюхается в воду температурой -1...0 градусов и 30 минут ждет пока аккумулятор оттает |
Про ток 0,5-1С ты скромно умолчал...
"Собирается часа пол минимум" - вот если всё так принципиально со временем, то опусти канистру в воду пока собираешься, температура до -10 поднимется за пять минут или отогрей на снегоходе - вариантов куча... Надо просто знать возможности li-ion и исходя из этого пользовать. Надо максимум времени горения - обеспечь соответствующие условия (это не так трудно). Если время горения в данный момент не принципиально - можно не обращать внимания.
Максим Покомеда писал(а): |
Да забавно - купить один фонарь за 1000евро для теплых морей и один для домашней зимней нырялки... |
Это твои выводы. Я предлагаю просто обеспечивать соответствующие условия эксплуатации. Эксплуатировать фонарь при температуре не ниже -10 градусов элементарно, а ты предлагаешь в -20 зачем то его включать и с повышенным разрядом. ЗАЧЕМ?!
Давай напишем про -40 и посмотрим, как фонари на марганце будут гореть?
Максим Покомеда писал(а): |
Кстати, действительно свет клином не сошелся на уменьшенном времени работы - ну проработает не 3 часа, а 1.5-2 ну да ладно, если зарядить между дайвами есть где. |
Ну хотя бы и так, если лень чуток позаботиться о своём снаряжении.
Максим Покомеда писал(а): |
А как на счет 300 циклов заряда\разряда у Li-Ion против 1000 у Ni-Mh? |
Как обычно передёргиваешь. Лучшие современные образцы марганца сравнил с отсталыми худшими лионами...
Li-ion давно по 1000 циклов имеют, проснись! А марганцы бытовые по 500 циклов до сих пор везде продают.
Максим Покомеда писал(а): |
Как на счет того, что Li-Ion более восприимчивы к перегреву и перезаряду (те тоже потеряют мощность если накосячить с зарядом)? |
Опять фигня - накосячить с зарядом как?! Там давно везде стоит плата, которая отвечает за правильный заряд
Максим Покомеда писал(а): |
Как на счет того, что Li-Ion может воспламенится (т/е может взорватся канистра) при контакте с водой(особенно с соленой, к примеру канстра затечет)? |
Опять байки из склепа. Может и ружьё выстрелить на стене.
Для всяких таких косяков типа протечек аккумы часто ещё и герметизируют. И воды, и короткого замыкания они не боятся. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005 Сообщения: 2968 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пн Авг 25, 2008 19:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Cheerful писал(а): | "Собирается часа пол минимум" - вот если всё так принципиально со временем, то опусти канистру в воду пока собираешься, температура до -10 поднимется за пять минут или отогрей на снегоходе - вариантов куча... |
А не проще ли воспользоватся вариантом приобретения фонаря NiMH и думать на нырялке о самой нырялке а не о "особенностях испольования Li-Ion"?
Cheerful писал(а): | Я предлагаю просто обеспечивать соответствующие условия эксплуатации. |
Не согласен - фонарь должен соответствовать условиям нырялки, а не нырялка условиям эксплуатации фонаря
Cheerful писал(а): | Li-ion давно по 1000 циклов имеют, проснись! |
Спецификацию в студию. А пока:
Cheerful писал(а): | Опять байки из склепа. Может и ружьё выстрелить на стене.
Для всяких таких косяков типа протечек аккумы часто ещё и герметизируют. И воды, и короткого замыкания они не боятся. |
Зачем спорить, если можно просто мануал открыть и прочитать и про короткие замыкания и про намокание элементову:
_________________ NSS-CDS Basic Cave Diver |
|
Вернуться к началу |
|
|
NordSea
Зарегистрирован: 25.08.2008 Сообщения: 87 Откуда: St-Petersburg, Russia
|
Добавлено: Пн Авг 25, 2008 20:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Фёдор Маусов писал(а): | 1. В LED и в твои цифры, Макс, я больше, как Станиславский, не верю. При всём уважении. |
Это не мои цифры, а цифры производителей диодов. Верить спецификации или нет дело лично каждого.
Фёдор Маусов писал(а): | 2. В мороз зимой да ещё и с фонарём в ночь под лёд - я ныряю только в страшном сне ! |
Зачем ночью? На севере холодно бывает и в дневное время |
|
Вернуться к началу |
|
|
NordSea
Зарегистрирован: 25.08.2008 Сообщения: 87 Откуда: St-Petersburg, Russia
|
Добавлено: Пн Авг 25, 2008 20:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Jss писал(а): | А в новых 3000 твоих фонарях эта засветка будет в разы больше ? то есть место обещанных 2гр будет 10 ? |
Никаких 10 град, будем делать на основе той-же "признанной" оптики, что и Tec 500 2град |
|
Вернуться к началу |
|
|
Cheerful
Зарегистрирован: 02.07.2006 Сообщения: 273 Откуда: из Северной Столицы в Златоглавую
|
Добавлено: Пн Авг 25, 2008 22:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Покомеда писал(а): | А не проще ли воспользоватся вариантом приобретения фонаря NiMH и думать на нырялке о самой нырялке а не о "особенностях испольования Li-Ion"? |
Ну да, и забитые баллоны давай кидать вентилями на асфальт, зачем думать, как надо их правильно использовать и забивать голову прочей ерундой
И правильней выбрать свинцовые аккумы, чтобы не думать об особенностях металлгидридов и эффекте памяти?
Или кадмиевые, они дешёвые и количество циклов заряда-разряда до 1500.
Шучу... это к плюсам и минусам...
Максим Покомеда писал(а): | Cheerful писал(а): | Я предлагаю просто обеспечивать соответствующие условия эксплуатации. |
Не согласен - фонарь должен соответствовать условиям нырялки, а не нырялка условиям эксплуатации фонаря |
Из той же серии - словоблудство. Я не хочу рекламировать фонари, но мне не нравится твоя маркетинговая политика подсовывания жаренных фактов про фонари конкурентов. Тебе надо рекламировать свои плюсы, а не преувеличивать и придумывать чужие минусы.
Ты же сначала свинцовые аккумы хвалил, металлгидриды типа не любил. Теперь li-ion прямо ужас какой-то описываешь, хотя технологии давно ушли вперёд.
Максим Покомеда писал(а): | Cheerful писал(а): | Li-ion давно по 1000 циклов имеют, проснись! |
Спецификацию в студию. А пока: |
Кстати, а у тебя спецификация и инструкция есть на твои фонари? Выложи, плиз. Комментировать её не буду (только если в личку)
Про циклы - http://www.ixbt.com/mobile/review/batacademy.shtml
Li-ion 500-1000 циклов. NiMH 300-500. Это данные Isidor Buchmann, главы канадской компании Cadex Electronics Inc. А уж кому, как не ему доверять?!
Максим Покомеда писал(а): | Cheerful писал(а): | Опять байки из склепа. Может и ружьё выстрелить на стене.
Для всяких таких косяков типа протечек аккумы часто ещё и герметизируют. И воды, и короткого замыкания они не боятся. |
Зачем спорить, если можно просто мануал открыть и прочитать и про короткие замыкания и про намокание элементову:
| Опять - откуда это инструкция?
Причём чаще всего инструкции пишут с большим запасом на всякий случай. Как про кошку в микроволновке.
Готовый аккумуляторный Li-ion в современном исполнении не ботся кз, там стоит защита. Для дайв-фонарей я видел (не буду говорить за всех - не знаю) нормальные аккумуляторные блоки в геметичном исполнении, даже у китайцев. Конечно не надо специально их топить и коротить, но защита от случайностей и дураков там обычно есть.
Макс, ты часто специально или случайно путаешь мягкое с тёплым.
Сначала твоя любимая фраза - "данные в студию" про 60% потери ёмкости при эксплуатации при t от -10 до -20. Может оно так и есть, готов поверить, но хотелось бы подтверждения.
Хотя всё равно - 0,5-1С - твои слова - к какому фонарю они относятся? Ни к какому, просто подтасовка фактов.
от -10 до -20 градусов - ЭКСПЛУАТАЦИЯ при токе разряда 0,5-1С - этого в реальности нет, ситуация надуманная.
Ток у фонарей меньше, температура будет выше через пять-десять минут. Поясняю: При нахождение фонаря более часа при -20 и последующей его эксплуатации в воде -4 градуса, реальная температура через несколько минут будет выше -10 градусов. И потери 60% емкости не будет. Ну будет 10% и что? Марганец из-за эффекта памяти и то больше может терять.
На самом деле, и марганец, и литий практически одинаковы по эксплуатации - у каждого свои плюсы и минусы, примерно одинаковая цена на цикл.
Так что стоит присматриваться и расширять выбор для покупателей. У того же Салво есть и те, и другие, и ХИД и диоды. Человек старается - чтобы расширить ассортимент и побольше заработать. Молодец. Не ограничивай себя диодами и марганцем, Макс - и зарабатывай больше. И нас радуй новинками чаще!
А вообще ничто не стоит на месте. Надеюсь и полимеры станут дешевле, и более эффективными. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Faceless
Зарегистрирован: 18.07.2006 Сообщения: 63
|
Добавлено: Чт Авг 28, 2008 11:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Проведите натурные испытания и сравнения яркости фонарей с использованием люксметра в сходных условиях.
Необязательно в воде, для начала просто с помощью люксметра, думаю его-то взять напрокат запросто можно у той же инспекции по безопасности труда или в какой-нибудь лаборатории надлежащего профиля.
Это единственный обьекктивный критерий.
Насчет LiMn аккумуляторов устойчивых к низким температурам я писал на тетрисе. |
|
Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11893 Откуда: SPb
|
Добавлено: Чт Авг 28, 2008 11:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Faceless писал(а): | Проведите натурные испытания и сравнения яркости фонарей с использованием люксметра в сходных условиях.
Необязательно в воде, для начала просто с помощью люксметра, думаю его-то взять напрокат запросто можно у той же инспекции по безопасности труда или в какой-нибудь лаборатории надлежащего профиля.
Это единственный обьекктивный критерий.
Насчет LiMn аккумуляторов устойчивых к низким температурам я писал на тетрисе. |
С хидами не сравнивал. Сравнивали led Покамедовский и галоген с перкальной лампой 50 вт. При примерно одинаковой яркости фонарей (цифры где-то выкладывались на форуме) галоген потребляет 4,3 ампера (от NiMH аккумуляторов емкостью 9 с небольшим а/ч и до 14.5 в в полностью заряженном состоянии ). Led-ы 1,3 ампера. Ну а дальше уже можно немного посчитать. _________________ Андрей Герасименко |
|
Вернуться к началу |
|
|
v_alexey
Зарегистрирован: 18.06.2006 Сообщения: 692 Откуда: Волгоград, Москва
|
Добавлено: Чт Авг 28, 2008 12:19 Заголовок сообщения: |
|
|
amg писал(а): | ... Сравнивали led Покамедовский и галоген с перкальной лампой 50 вт. При примерно одинаковой яркости фонарей (цифры где-то выкладывались на форуме) галоген потребляет 4,3 ампера (от NiMH аккумуляторов емкостью 9 с небольшим а/ч и до 14.5 в в полностью заряженном состоянии ). Led-ы 1,3 ампера. Ну а дальше уже можно немного посчитать. |
Не все так просто. Во-первых, 1.5-2x- кратную разницу в интенсивности яркого света наш глаз таковой не воспринимает. Не даром шкалы интенсивности, как правило, имеют лагорифмическую закономерность.
Во-вторых, чувствительность глаза в сине-зеленом диапазоне гораздо выше. Т.е. объективно- только соотв. приборами.
Ну и в третьих, твое эксперементальное соотношение 4.3 к 1.3 вполне согласуется с ПРИМЕРНЫМ общепринятым для галоген\ХИД как 5 к 1 _________________ С уважением, Алексей |
|
Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11893 Откуда: SPb
|
Добавлено: Чт Авг 28, 2008 12:45 Заголовок сообщения: |
|
|
v_alexey писал(а): | ...
Не все так просто. Во-первых, 1.5-2x- кратную разницу в интенсивности яркого света наш глаз таковой не воспринимает. Не даром шкалы интенсивности, как правило, имеют лагорифмическую закономерность.
Во-вторых, чувствительность глаза в сине-зеленом диапазоне гораздо выше. Т.е. объективно- только соотв. приборами.
Ну и в третьих, твое эксперементальное соотношение 4.3 к 1.3 вполне согласуется с ПРИМЕРНЫМ общепринятым для галоген\ХИД как 5 к 1 |
Алексей, ты за кого меня принимаешь? Я яркость светильников такой мощности на глаз не мерил ( можно конечно на ком-нибудь поэксперементировать ) Мерили фотоприбором, цифровым и дорогим для измерения освещённости объекта. Хид не сравнивали т.к. не было подходящего с подходящим углом ( сам понимаешь это тоже важно).
По поводу хидов. Я в своё время делал фонарь на хид лампах и даже пытался купить, но они оказались крайне ненадёжные - ломались и фирменные и самодельные, кроме того товарищ на своём автомобиле раз в год-полтора меняет на своём авто хиды, горят говорит. Это конечно субьективные вещи, но ... вообщем сейчас вожусь со светодиодами - хлопот в разы меньше и решения изящней ( для меня это важно). Плюс динамика развития у ледов интересней, хотя для пром производства это геморрой конечно. Доделаю свой вариант, приезжай померяемся силами Кстати соотношение 5 к 1 проверял ? Или из рекламы ? Я в своё время мерил на коленках, как-то совсем не такое соотношение было. Хотя за точность эксперимента не ручаюсь. _________________ Андрей Герасименко |
|
Вернуться к началу |
|
|
v_alexey
Зарегистрирован: 18.06.2006 Сообщения: 692 Откуда: Волгоград, Москва
|
Добавлено: Чт Авг 28, 2008 12:56 Заголовок сообщения: |
|
|
amg писал(а): | Алексей, ты за кого меня принимаешь? .... |
Все, все! Ухожу, ухожу, пока не заколбасили... _________________ С уважением, Алексей |
|
Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11893 Откуда: SPb
|
Добавлено: Чт Авг 28, 2008 13:07 Заголовок сообщения: |
|
|
v_alexey писал(а): |
Все, все! Ухожу, ухожу, пока не заколбасили... |
Вот, вот. А то Макса Покамеду позову - порвёт за диоды. _________________ Андрей Герасименко |
|
Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11893 Откуда: SPb
|
Добавлено: Чт Авг 28, 2008 17:46 Заголовок сообщения: |
|
|
TO v_alexey Кстати, нашёл твоё упоминание про Сальво, где ты говоришь, что 21 ватный хид даёт 1800 люмен, т.е. это 85 люмен на ватт. Макс видимо писал, но повторю, что лучшие светодиоды сейчас отдают 107 люмен на ватт, ежели производители не врут конечно. Плюс возможность регулировки мощности в широких пределах. Ну вообщем в телеге прошлого ... _________________ Андрей Герасименко |
|
Вернуться к началу |
|
|
v_alexey
Зарегистрирован: 18.06.2006 Сообщения: 692 Откуда: Волгоград, Москва
|
Добавлено: Чт Авг 28, 2008 21:17 Заголовок сообщения: |
|
|
amg писал(а): | TO v_alexey Кстати, нашёл твоё упоминание про Сальво, где ты говоришь, что 21 ватный хид даёт 1800 люмен, т.е. это 85 люмен на ватт. Макс видимо писал, но повторю, что лучшие светодиоды сейчас отдают 107 люмен на ватт, ежели производители не врут конечно. Плюс возможность регулировки мощности в широких пределах. Ну вообщем в телеге прошлого ... |
От еще один неуспокоенный...
Да лучшие фонари делают в Питере! ЛУЧШИЕ! адназначна
пысы. Сальво 21 - старый фонарь на старых лампах. Лучшие ХИДЫ сегодня выдают больше 100л/ватт, и продолжают развиваться.
Их неоспоримый плюс- высокая удельная габаритная мощность( читай-яркость) Пока нет кристалла на 5000люмен.
Никому не навязываю мнение, но лично для меня на сегодня по совокупности плюсов-минусов, лучший фонарь для кейв-рэк, это однозначно ХИД, для видеосвета- однозначно LED Поэтому я и жду со дня на день посылку с 40шт Cree... Замечательный светильничек должен получиться _________________ С уважением, Алексей |
|
Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11893 Откуда: SPb
|
Добавлено: Чт Авг 28, 2008 21:53 Заголовок сообщения: |
|
|
О и это правильно, только у меня лучше будет, мне Макс помогает. Кстати, если самые яркие кришки, то температура у них порядка 7000 к. _________________ Андрей Герасименко |
|
Вернуться к началу |
|
|
v_alexey
Зарегистрирован: 18.06.2006 Сообщения: 692 Откуда: Волгоград, Москва
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 08:07 Заголовок сообщения: |
|
|
amg писал(а): | ... у меня лучше будет.... |
В какой номинации меряться будем? Длина, ширина, диаметр? _________________ С уважением, Алексей |
|
Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11893 Откуда: SPb
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 11:38 Заголовок сообщения: |
|
|
v_alexey писал(а): | amg писал(а): | ... у меня лучше будет.... |
В какой номинации меряться будем? Длина, ширина, диаметр? |
Интеллект ... искусственный. _________________ Андрей Герасименко |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим
Зарегистрирован: 04.11.2007 Сообщения: 9577 Откуда: Петербург
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 11:53 Заголовок сообщения: |
|
|
amg писал(а): |
Интеллект ... искусственный. |
AI - кстати очень интересная и сложная область компьютерных наук
http://www.csail.mit.edu/about/about.html _________________ Я ушел, но забыл попрощаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mausov
Зарегистрирован: 21.06.2006 Сообщения: 1079 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 12:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Удалено.
Не имеет отношение к основной теме.
Site Admin |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим
Зарегистрирован: 04.11.2007 Сообщения: 9577 Откуда: Петербург
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 12:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Удалено.
Не имеет отношение к основной теме.
Site Admin _________________ Я ушел, но забыл попрощаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|