| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2229
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Добавлено: Пн Фев 09, 2009 19:55 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Александр Першанин писал(а): | | Регулятор снежком плюнул на вдохе и в результате спазм голосовой щели с потерей сознания. Какие действия? Да и кто вообще узнает, что это произошло без сигнального конца? |
Тот же вариант возможен в пещере, где сигнального конца нет по определению. И даже просто в холодной открытой воде. Узнает напарник и поможет, если сможет.
_________________
Козлов Илья |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Борис Сергеев
Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 791
Откуда: С-Петербург
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 19:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Нырять соло можно на резинке-венгерке, привязав к дереву на берегу. 
И грести не мешает, и тушку к майне подтянет если что...
Последний раз редактировалось: Борис Сергеев (Пн Фев 09, 2009 20:01), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 19:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ilya Kozlov писал(а): | | Тот же вариант возможен в пещере, где сигнального конца нет по определению. И даже просто в холодной открытой воде. Узнает напарник и поможет, если сможет. |
И какой вывод? Какой смысл не использовать сигнальный конец там, где это вполне возможно делать? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2229
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 20:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Першанин писал(а): | | И какой вывод? Какой смысл не использовать сигнальный конец там, где это вполне возможно делать? |
Правильно. Никакого смысла.
Мы ныряем без сигнального конца с единственной целью: отработка навыков пещерных погружений. Других резонов нырять так я не вижу.
_________________
Козлов Илья |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 20:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ilya Kozlov писал(а): | | Мы ныряем без сигнального конца с единственной целью: отработка навыков пещерных погружений. Других резонов нырять так я не вижу. |
При этом риски создаются бОльшие, нежели чем при аналогичных тренировках в пещере. Почему-отчего: http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?p=67162#67162
А задублироваться на тренировке сигнальным концом не? Коли уж условия позволяют. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 21:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Максим писал(а): | | По ним выходит, что после 20 не учебных дайвов в сухаре, без единой аварийной ситуации, навыки работы с костюмом в аварийной ситуации у владельца отрабатывать и проверять не надо. Надо выдать "сертификат прохождения курса сухого костюма" и напутствовать дайвера "и впредь идти таким курсом". |
Ну 20 дайвов в сухаре наверное лучше чем 3 на курсах. Как считаешь? А аварийные ситуации дело наживное, главное сразу в Томас-каньон не нырять http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?t=40537
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 21:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ilya Kozlov писал(а): | | С удовольствием выслушаю замечания, дополнения и конструктивную критику. |
Ну... Наверно надо еще пункт добавить, что если есть возможность не рисковать и нырять с сигнальным концом, то нужно ее использовать.
| Ilya Kozlov писал(а): | Правильно. Никакого смысла.
Мы ныряем без сигнального конца с единственной целью: отработка навыков пещерных погружений. Других резонов нырять так я не вижу. |
Сначала курсы у Кузнецова, потом после того как получите сертификат отрабатывайте наздоровье. В том варианте который ты написал это может быть безопасно. За исключением разных там приступов и проблем с голосовой щелью...
Да кстати, а кто мешает тренироваться летом когда льда нет?
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Последний раз редактировалось: nereis (Пн Фев 09, 2009 21:28), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2229
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 21:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Борис Сергеев писал(а): | Нырять соло можно на резинке-венгерке, привязав к дереву на берегу.
И грести не мешает, и тушку к майне подтянет если что... |
Хе! Креативно..  
_________________
Козлов Илья |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2229
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 21:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Першанин писал(а): | | А задублироваться на тренировке сигнальным концом не? Коли уж условия позволяют. |
Нет, не позволяют. Если к нашим катушкам/ходовикам добавить еще и два сигнальных конца (себе и напарнику) - вообще клубок получится. Особенно после всяческих упражнений.
_________________
Козлов Илья |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2229
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 21:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): | | Ну... Наверно надо еще пункт добавить, что если есть возможность не рисковать и нырять с сигнальным концом, то нужно ее использовать. |
Согласен.
| nereis писал(а): | | Сначала курсы у Кузнецова, потом после того как получите сертификат отрабатывайте наздоровье. |
Разумеется. У меня наличие пещерной квалификации идет первым пунктом в списке. Без этого нырять под лёд по катушке нельзя!
| nereis писал(а): | | Да кстати, а кто мешает тренироваться летом когда льда нет? |
Тренируемся и летом. И ныряем. Просто нырялка у нас практически круглый год, за исключением короткого межсезонья. Я, например, уже в этом году нырял на Мраморном и в Финляндии. Перед Новым годом тоже была нырялка. На новогодние каникулы планировалась Орда, но, увы, сорвалось.
А в перерывах между реальными дайвами надо набирать и поддерживать форму.
_________________
Козлов Илья |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 21:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ilya Kozlov писал(а): | | А в перерывах между реальными дайвами надо набирать и поддерживать форму. |
Илья, я про тех кто тренируется на ЖК, не пройдя никаких кейв курсов.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2229
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 21:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): | | Ilya Kozlov писал(а): | | А в перерывах между реальными дайвами надо набирать и поддерживать форму. |
Илья, я про тех кто тренируется на ЖК, не пройдя никаких кейв курсов. |
Я категорически против таких подледных тренировок. Без прохождения курсов это реально опасно.
_________________
Козлов Илья |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15307
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 21:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ilya Kozlov писал(а): | | Без прохождения курсов это реально опасно. |
Да и с прохождением курсов это тоже опасно.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Chous
Зарегистрирован: 24.07.2008
Сообщения: 1307
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 21:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Я категорически против таких подледных тренировок. Без прохождения курсов это реально опасно. |
Я совершил в своеё жизни 5-6 дайвов, два первых из них были в рамках курса OWD. Крайнее погружение было 7 февраля, на ЖК под лед, первый раз в сухаре. Так вот за все курсы теории и практики, экзамены и т.д. я не приобрел столько знаний, сколько ныряя со знакомыми мне людьми на этом Жабьем. курсы хорошо, но не всегда познавательно... Мне например спокойнее знать что у меня на сигнальном конце стоит Бернадский, рядом под водой Вламимир Иоч (пользуясь случаем большое вамс спасибо!), чем мой инструктор по дайв клубу и его помошник......
Нет, я нисколечки не хочу обидеть или обвенить кого-то в некомпетентности, просто каждый занимается своим делом, кто-то учит на OWD, кто-то ныряет в сухаре по России.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 21:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Chous писал(а): | | Цитата: | | Я категорически против таких подледных тренировок. Без прохождения курсов это реально опасно. |
Я совершил в своеё жизни 5-6 дайвов, два первых из них были в рамках курса OWD. Крайнее погружение было 7 февраля, на ЖК под лед, первый раз в сухаре. Так вот за все курсы теории и практики, экзамены и т.д. я не приобрел столько знаний, сколько ныряя со знакомыми мне людьми на этом Жабьем. курсы хорошо, но не всегда познавательно... Мне например спокойнее знать что у меня на сигнальном конце стоит Бернадский, рядом под водой Вламимир Иоч (пользуясь случаем большое вамс спасибо!), чем мой инструктор по дайв клубу и его помошник......
Нет, я нисколечки не хочу обидеть или обвенить кого-то в некомпетентности, просто каждый занимается своим делом, кто-то учит на OWD, кто-то ныряет в сухаре по России.... |
в рамках курса OWD - 4 погружения в ОТКРЫТОЙ воде 
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Chous
Зарегистрирован: 24.07.2008
Сообщения: 1307
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 22:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | в рамках курса OWD - 4 погружения в ОТКРЫТОЙ воде |
ну я не выбирал... два так два. там типа 2 в одном было.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 22:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот так с мелочей начинаем, а потом в некрологах расписываемся  Стандарты не просто так написаны...
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Левитин
Зарегистрирован: 09.10.2007
Сообщения: 2972
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 22:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот и вернулось все к вечному вопросу - "Как выбрать инструктора"
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий Иванов
Зарегистрирован: 31.01.2009
Сообщения: 916
Откуда: Санк-Петербург, Сам себе режиссер
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 22:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Ты молодец! Но все же надо теорию знать! И погружение в сухаре лучше первый раз делать в бассеине. Под лед конечно надо идти имея не меньше 25 самостоятельных погружений. Совмещать сразу погружение под лед и освоение сухого костюма не стоит. Владение дыханием и плавучестью приходит не сразу. Просто намного спокойнее, когда с тобой рядом опытный товарищ, который сможет оценить обстановку и своевременно принять правильное решение. В дайвинге надо иметь самообладание, чтобы оценить обстановку самому и принять правильное решение бысто, при этом не поддаться панике и не наделать глупостей. Ты идешь семимильными шагами. Попробуй закреплять свои знания и навыки.
Успехов в освоении дайвинга. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Chous
Зарегистрирован: 24.07.2008
Сообщения: 1307
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 22:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Просто намного спокойнее, когда с тобой рядом опытный товарищ, который сможет оценить обстановку и своевременно принять правильное решение. |
Так я про это и говорю!! С бассейном да, косяк, хотел, но не срослось... Начало положено, на следующем дайве наверстаю упущенное! Спасибо за помощь, поддержку и понимание! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Snusmumrik
Зарегистрирован: 18.01.2007
Сообщения: 1418
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 23:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ilya Kozlov писал(а): | | nereis писал(а): | | Ilya Kozlov писал(а): | | А в перерывах между реальными дайвами надо набирать и поддерживать форму. |
Илья, я про тех кто тренируется на ЖК, не пройдя никаких кейв курсов. |
Я категорически против таких подледных тренировок. Без прохождения курсов это реально опасно. |
Дык шо-ж теперь, совсем не нырять?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2229
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 23:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Snusmumrik писал(а): | | Дык шо-ж теперь, совсем не нырять? |
Мумрик, читай внимательней.  Я говорил только о подлёдной нырялке без сигнального конца, по катушке.
_________________
Козлов Илья |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Snusmumrik
Зарегистрирован: 18.01.2007
Сообщения: 1418
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 23:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ilya Kozlov писал(а): | | Snusmumrik писал(а): | | Дык шо-ж теперь, совсем не нырять? |
Мумрик, читай внимательней. Я говорил только о подлёдной нырялке без сигнального конца, по катушке. |
Ну нету у меня деньгов на кейверские курсы, нету!  А на Мраморный поехать хочется. Вот и тренируемся |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 23:46 Заголовок сообщения: |
|
|
хоть учебник качни откуда-нить на мраморном и без пещер много красивостей есть
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valentin
Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 2461
Откуда: Spb
|
| Добавлено: Вт Фев 10, 2009 00:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vladimir писал(а): | | хоть учебник качни откуда-нить на мраморном и без пещер много красивостей есть |
А где есть кейверский учебник? Я бы с удовольствием почитал. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
