|
Дайвинг в Санкт–Петербурге Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Новиков Петр
Зарегистрирован: 14.03.2008 Сообщения: 2505 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 00:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Valentin писал(а): | Vladimir писал(а): | хоть учебник качни откуда-нить на мраморном и без пещер много красивостей есть |
А где есть кейверский учебник? Я бы с удовольствием почитал. |
+1. Во-во! А то мне Лена Крыжановская кой-чо рассказала, так я и зачах от собственной неполноценности. _________________ Я круче динозавров.
Они вымерли, а я утром выпил минералки, воскрес и готов к подвигам. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007 Сообщения: 3538 Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007 Сообщения: 3538 Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 00:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Thanks to Nave за сцылку _________________ пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Valentin
Зарегистрирован: 13.02.2007 Сообщения: 2461 Откуда: Spb
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 00:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Vladimir писал(а): | Thanks to Nave за сцылку |
Спасибо, отличный материал! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бернадский
Зарегистрирован: 27.12.2005 Сообщения: 1312 Откуда: Ленинград
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 00:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Новиков Петр писал(а): | Valentin писал(а): | Vladimir писал(а): | хоть учебник качни откуда-нить на мраморном и без пещер много красивостей есть |
А где есть кейверский учебник? Я бы с удовольствием почитал. |
+1. Во-во! А то мне Лена Крыжановская кой-чо рассказала, так я и зачах от собственной неполноценности. |
Простите.....?
А кто есть Лена Крыжановская....?
Я смутно теряюсь...... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бернадский
Зарегистрирован: 27.12.2005 Сообщения: 1312 Откуда: Ленинград
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 01:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Ночь всем!!!!!
Теряйте меня.....???? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бернадский
Зарегистрирован: 27.12.2005 Сообщения: 1312 Откуда: Ленинград
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 01:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Бернадский писал(а): | Ночь всем!!!!!
Теряйте меня.....???? |
Насамом деле ходить без конца.......
Просто абсурд
))))))))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий Иванов
Зарегистрирован: 31.01.2009 Сообщения: 916 Откуда: Санк-Петербург, Сам себе режиссер
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 09:03 Заголовок сообщения: |
|
|
На мраморный все равно один не поедешь!!! Будет группа. Наверняка будут опытные люди, которые возьмут в свои руки организацию. Слушайся во всем опытных, запоминай, отрабатывай навыки. Ну и конечно снаряжение должно быть соответствующим. Тебе в своей снаряге должно быть комфортно. Нужно отработать хотя бы минимальную программу правильно и четко. Залезть под лед, чтобы себе что-то доказать-это не надо. Нужно реально понимать о возможных казусах и быть готовым к принятию решений. Мне кажется ты со своим ребризером под водой очень неуверен. Может я и ошибаюсь, но тренируйся и отрабатывай навыки.
С уважением, Дмитрий Иванов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий Иванов
Зарегистрирован: 31.01.2009 Сообщения: 916 Откуда: Санк-Петербург, Сам себе режиссер
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 09:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей привет! Видишь, как без организатров все бывает! Хрошо, что такие как ты помогают не наделать глупостей при нырялке в ЖК, когда берут управление в свои руки!!! Под присмотром есть дисциплина и порядок, а это залог благополучия в погружениях.
С уважением,
Дмитрий Иванов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007 Сообщения: 2229 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 09:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Я сам начал нырять в пещеры задолго до курсов. И хотя я тогда считал, что уже многое знал и умел, пещерные курсы показали, что думать, что умеешь и действительно уметь - очень разные вещи. На основе этого опыта я никому не советую нырять в пещеры до прохождения соответствующих курсов: пещерный дайвинг сам по себе небезопасен, а в случае с неподготовленными дайверами риск превышает все разумные пределы (то же можно сказать и о других видах технического дайвинга, как то погружения с обязательной декомпрессией или проникновение внутрь затонувших кораблей).
Если вы решите заняться пещерным дайвингом, начать советую с прочтения вот этого. Затем очень рекомендую прочесть "Азбуку выживания" Шека Эксли (она есть, например, здесь.) Ну, а дальше - курсы. _________________ Козлов Илья |
|
Вернуться к началу |
|
|
Snusmumrik
Зарегистрирован: 18.01.2007 Сообщения: 1418 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 13:19 Заголовок сообщения: |
|
|
DMITRIY писал(а): | Тебе в своей снаряге должно быть комфортно |
Знаешь, мне с ребризером гораздо комфортнее, чем на ОЦ
DMITRIY писал(а): | Мне кажется ты со своим ребризером под водой очень неуверен. |
Дима, я неуверен в надголовке. Ну и с плавучестью у ребризера все не так просто как на ОЦ.
Плюс я опробую разные варианты конфигурации снаряги- как то полнолицевую маску,
например. Эта вся возня накладывает свои ограничения. Я все одно понимаю
ограничения отсутствия специальных курсовых навыков. Хотя, например,
мне чертовски интересно было бы поглядеть на человека, переодевшего маску
в условиях пусть даже не подледки, но хотя бы холодной воды и сухих или толстых
мокрых перчаток.
DMITRIY писал(а): | Может я и ошибаюсь, но тренируйся и отрабатывай навыки. |
А я что делаю? |
|
Вернуться к началу |
|
|
igor evgrafov
Зарегистрирован: 11.01.2009 Сообщения: 194
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 13:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Snusmumrik писал(а): | DMITRIY писал(а): | Тебе в своей снаряге должно быть комфортно |
Знаешь, мне с ребризером гораздо комфортнее, чем на ОЦ
DMITRIY писал(а): | Мне кажется ты со своим ребризером под водой очень неуверен. |
Дима, я неуверен в надголовке. Ну и с плавучестью у ребризера все не так просто как на ОЦ.
Плюс я опробую разные варианты конфигурации снаряги- как то полнолицевую маску,
например. Эта вся возня накладывает свои ограничения. Я все одно понимаю
ограничения отсутствия специальных курсовых навыков. Хотя, например,
мне чертовски интересно было бы поглядеть на человека, переодевшего маску
в условиях пусть даже не подледки, но хотя бы холодной воды и сухих или толстых
мокрых перчаток.
DMITRIY писал(а): | Может я и ошибаюсь, но тренируйся и отрабатывай навыки. |
А я что делаю? |
Нам инструктор давал задание поменяться всем под водой: маска, ласты , bcd,грузами. причем я был в сухаре, бади в мокряке и размер ноги 38 глубина 7 метров Малукса, температура воды наверно 8 градусов. дольше всего менялись ластами.
Меняться масками стандартное упражнение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим
Зарегистрирован: 04.11.2007 Сообщения: 9577 Откуда: Петербург
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 13:46 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): | Максим писал(а): | По ним выходит, что после 20 не учебных дайвов в сухаре, без единой аварийной ситуации, навыки работы с костюмом в аварийной ситуации у владельца отрабатывать и проверять не надо. Надо выдать "сертификат прохождения курса сухого костюма" и напутствовать дайвера "и впредь идти таким курсом". |
Ну 20 дайвов в сухаре наверное лучше чем 3 на курсах. Как считаешь? А аварийные ситуации дело наживное, главное сразу в Томас-каньон не нырять http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?t=40537 |
Лучше 20 дайвов после 3-х(где как) на курсах по отработке навыков. _________________ Я ушел, но забыл попрощаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Snusmumrik
Зарегистрирован: 18.01.2007 Сообщения: 1418 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 13:54 Заголовок сообщения: |
|
|
igor evgrafov писал(а): | Нам инструктор давал задание поменяться всем под водой: маска, ласты , bcd,грузами. причем я был в сухаре, бади в мокряке и размер ноги 38 глубина 7 метров Малукса, температура воды наверно 8 градусов. дольше всего менялись ластами.
Меняться масками стандартное упражнение. |
Игорь, и кто со мной в паре будет это все отрабатывать? Ты мою снарягу видел. Ласты - ладно, маску с трудом
еще могу представить, а вот как меняться bcd и грузами? bcd у меня нет, а груза интегрированные в аппарат и подвеску.
С маской проблем на мой взгляд две - температура воды и толстые перчатки. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005 Сообщения: 2968 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 19:07 Заголовок сообщения: |
|
|
igor evgrafov писал(а): | ...
Нам инструктор давал задание поменяться всем под водой: маска, ласты , bcd,грузами. причем я был в сухаре, бади в мокряке и размер ноги 38 глубина 7 метров Малукса, температура воды наверно 8 градусов. дольше всего менялись ластами.
Меняться масками стандартное упражнение. |
Кстати, +8 это по факту гораздо теплее чем +4...
Ради интереса, зимой после подледного дайва (при температуре воды +4), поддув BCD, попробуйте опустить голову в воду и поменять маску хотябы плавая по поверхности. Ощущения будут сильно отличатся от аналогичных летом даже под термоклином.
Лично я просто физически не смог вытерпеть болевые ощущения от холодной воды (чувство буд-то в глаза гвозди забивают). _________________ NSS-CDS Basic Cave Diver
Последний раз редактировалось: Максим Покомеда (Вт Фев 10, 2009 19:18), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
vioch
Зарегистрирован: 01.08.2007 Сообщения: 1753 Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 19:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Снимаю/одеваю маску в воде каждый дайв (за редким исключением), в том числе и подлёдный . Но глаза держать открытыми в воде +4 и ниже тоже долго не могу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Михаил
Зарегистрирован: 16.12.2005 Сообщения: 1635 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 19:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Покомеда писал(а): | igor evgrafov писал(а): | ...
Нам инструктор давал задание поменяться всем под водой: маска, ласты , bcd,грузами. причем я был в сухаре, бади в мокряке и размер ноги 38 глубина 7 метров Малукса, температура воды наверно 8 градусов. дольше всего менялись ластами.
Меняться масками стандартное упражнение. |
+8 это по факту гораздо теплее чем +4...
Ради интереса, зимой после подледного дайва (при температуре воды +4), поддув BCD, попробуйте опустить голову в воду и поменять маску хотябы плавая по поверхности. Ощущения будут сильно отличатся от аналогичных летом даже под термоклином.
Лично я просто физически не смог вытерпеть болевые ощущения от холодной воды (чувство буд-то в глаза гвозди забивают). |
Как то довелось менять полнолицевую на обычную при температуре плюс 1, ну да... лёгкий нокдаун..., но ничего невозможного.. поменял да поплыл дальше. А по поводу страхового конца могу сказать, что всё до поры до времени, после того как я потерялся подо льдом и чудом нашёл выход, без страховочного конца не пойду ни при каких условиях. Чего и всем желаю. А катушка может банально выпасть из руки, попасть в ил, а дальше привет родным... |
|
Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11893 Откуда: SPb
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 19:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Михаил писал(а): | А по поводу страхового конца могу сказать, что всё до поры до времени, после того как я потерялся подо льдом и чудом нашёл выход, без страховочного конца не пойду ни при каких условиях. Чего и всем желаю. |
Михаил, так это ты был в роли потерявшегося "известного фотографа"? Написал бы рассказик. _________________ Андрей Герасименко |
|
Вернуться к началу |
|
|
Михаил
Зарегистрирован: 16.12.2005 Сообщения: 1635 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 23:13 Заголовок сообщения: |
|
|
amg писал(а): | Михаил писал(а): | А по поводу страхового конца могу сказать, что всё до поры до времени, после того как я потерялся подо льдом и чудом нашёл выход, без страховочного конца не пойду ни при каких условиях. Чего и всем желаю. |
Михаил, так это ты был в роли потерявшегося "известного фотографа"? Написал бы рассказик. |
Нет, в роли потерявшегося "известного фотографа" был другой. Он ещё до кучи кейвдайвер и технарь, если мы говорим о последнем приключении на ЖК.
Со мной же случай произошёл года три назад на Воробьёвом озере. Никакого захватывающего экшена. Я был без ходовика, а товарищ напылил. Я потерял из виду товарища и направление к выходу. Подвсплыл под лёд и, немного подумав, чудом выбрал правильное направление. Вышел с 20-ю барами и с тех пор без ходовика не ныряю. А на берегу жарился шашлык, мои детишки играли в прятки и ничто беды не предвещало. В таких историях приятно одно-когда они хорошо заканчиваются, с большим удовольствием можно похохмить как участникам так и слушателям) Хуже когда высказывают соболезнования, так что давайте не пренебрегать правилами техники безопасности. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Чулкевич
Зарегистрирован: 05.09.2006 Сообщения: 2855 Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 01:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Snusmumrik Привет!
Алексей завтра запишу тебе диск с кейв книжками, кину видео работы ластами и еще всякой полезной инфой.
То что ты готовишься к погружению на М.К- это хорошо, но без опытного товарища это делать не стоит, т.к не правильные навыки только усложнят погружение на МК.
Что касается маски, надо уметь менять ее в любых условиях, я на Жабьем это делаю постоянно, да не приятно,но.
Мой товарищ два раза снимал маску в штольне МК не теряя плавучести и не поднимая муть, опыт.
Тебе, в любом случае придется пересматривать конфигурацию снаряги. Представь, что случайно, но ребризер отказал и что дальше? Вариант отказа может быть такой, что даже в мешке вода. Хорошо если это не середина пути 75м туда и 75м обратно . Потом поднимается муть, потеря или обрыв ходовика. Значит надо воздух с собой тащить, да еще на себя крепить, так чтобы не мешал и не цеплялся. Катушку, фонари, маску все надо расположить. Я один раз, чуть не зацепил ходовик, катушкой которую расположил на кольце брасового ремня. Переходя из зала в зал я двигался над ходовиком, в последний момент вспомнил и успел поднять ее. Так что тренеруйся, но только осторожно.
В субботу возможно подъеду, привезу диск. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Snusmumrik
Зарегистрирован: 18.01.2007 Сообщения: 1418 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 07:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Чулкевич писал(а): | Snusmumrik Привет!
Алексей завтра запишу тебе диск с кейв книжками, кину видео работы ластами и еще всякой полезной инфой.
То что ты готовишься к погружению на М.К- это хорошо, но без опытного товарища это делать не стоит, т.к не правильные навыки только усложнят погружение на МК. |
Макс, я прекрасно понимаю, что на Мраморный в штольни мне еще рано.
Максим Чулкевич писал(а): |
Что касается маски, надо уметь менять ее в любых условиях, я на Жабьем это делаю постоянно, да не приятно,но. |
В этом плане я сильно рассчитываю на полнолицевую маску.
Максим Чулкевич писал(а): |
Мой товарищ два раза снимал маску в штольне МК не теряя плавучести и не поднимая муть, опыт.
Тебе, в любом случае придется пересматривать конфигурацию снаряги. Представь, что случайно, но ребризер отказал и что дальше?
Вариант отказа может быть такой, что даже в мешке вода. |
Может. Но если я ломанусь глубоко или в надголовку - я буду в другом аппарате, с резервом по ОЦ.
Который еще прикупить надоть А это минимум 12-ка и 1я ступень с манометром.
Максим Чулкевич писал(а): | Хорошо если это не середина пути 75м туда и 75м обратно . Потом поднимается муть, потеря или обрыв ходовика. Значит надо воздух с собой тащить, да еще на себя крепить, так чтобы не мешал и не цеплялся. Катушку, фонари, маску все надо расположить. Я один раз, чуть не зацепил ходовик, катушкой которую расположил на кольце брасового ремня. Переходя из зала в зал я двигался над ходовиком, в последний момент вспомнил и успел поднять ее. Так что тренеруйся, но только осторожно.
В субботу возможно подъеду, привезу диск. |
Ну дык а я чем занимаюсь? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Чулкевич
Зарегистрирован: 05.09.2006 Сообщения: 2855 Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 11:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Дык и тренероваться надо в той конфигурации в которой полезешь.
Меня все спрашивают "Зачем ты Макс таскаешь 2х15, да еще раздельную". Помнишь как вся толпа смеялась, когда мы пялили на себя спарки, катушки и прочее снаряжение. Но дело в том, что я собрал стальную спарку и теперь к ней привыкаю. Раньше я пользовал 2х12 люминий, с изолирующим манифолдом, а у этой другой вес, другая длина, даже вентиль другой-тренеруйся в той конфигурации в которой полезешь, а еще лучше и с тем с кем полезешь. Вы должны знать крнфигурацию снаряжения друг друга в "полной темноте". В штольне случись что будет не до игр. Ж.карьер хорошее место для отработки навыков, только тренеруйся отдельно, в стороне т.к если ты потянешь катушку под лед, кто другой в нее может попасть ну и всякое такое. Где лучше делать майну тебе уже написали, ну и еще раз повторюсь- если готовишься к М.К забираясь под лед, то обезопась себя по правилам. Я не занудничаю, просто лучше пусть лишний раз в голове отложится, Жить то оно здорово( ). Диск пишу в субботу постараюсь тебе его передать.
P.s А полнолицевую лучше не бери. Мое мнение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Чулкевич
Зарегистрирован: 05.09.2006 Сообщения: 2855 Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Snusmumrik
Зарегистрирован: 18.01.2007 Сообщения: 1418 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 12:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Чулкевич писал(а): | P.s А полнолицевую лучше не бери. Мое мнение. |
А подробнее можно? Не забывай что с ребризером вопрос удержания загубника
стоит несколько более остро чем на ОЦ, а в полнолицевой эта проблема снята.нескол |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Чулкевич
Зарегистрирован: 05.09.2006 Сообщения: 2855 Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 12:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Как быстро ты сможешь перейти на ОЦ в случае ЧП? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|