   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
руслан мазур
Зарегистрирован: 24.02.2007
Сообщения: 934
|
 Добавлено: Чт Фев 19, 2009 23:40 Заголовок сообщения: Слепой под водой |
 |
|
Ребята тема для болтавни ,есть слепой друг ,ну почти слепой видит только около носа и одим глазом,хочет ,залесть со мной в под воду ,как это сделать я знаю ,но интересно мнение и советы хороших людей ,Представте на сколько мир человека станет богаче ! 
_________________
Ну- за:"Вокруг счастливого человека -счастливы все!"8-921-907-23-68 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Максим
Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 9577
Откуда: Петербург
|
| Добавлено: Чт Фев 19, 2009 23:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Метод Станиславского. Рискова. Для начала почувствуйте себя в его "шкуре".
Залепить одно стекло себе в маске, второе обмазать изнутри сметаной или прилепить полиэтилен и т.п.
Думаю сразу поймется, как такого человека вести и ассистировать в воде. 
_________________
Я ушел, но забыл попрощаться  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей Авдеев
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 2993
Откуда: Питер Батискаф
|
| Добавлено: Пт Фев 20, 2009 00:12 Заголовок сообщения: Re: Слепой под водой |
|
|
| руслан мазур писал(а): | | Ребята тема для болтавни ,есть слепой друг ,ну почти слепой видит только около носа и одим глазом,хочет ,залесть со мной в под воду ,как это сделать я знаю ,но интересно мнение и советы хороших людей ,Представте на сколько мир человека станет богаче ! |
Шутить в данном случае грешно, а давать советы трудно.
Максим прав - попробуй сам, наполни маску водой или засунь пакет, то что почувствуешь или увидишь попытайся обрисовать другу. Плюс не забудь, что приборы не кто не отменял... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ayvar
Зарегистрирован: 02.01.2009
Сообщения: 223
Откуда: Великий Новгород
|
| Добавлено: Пт Фев 20, 2009 00:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Привет!
Из свежего - 29 февраля 2009 года в 15-00 в Гостином Дворе (Москва, ул. Ильинка, д. 4, 2 этаж, помещение ресторана <Амстердам>), в рамках Московского международного фестиваля <Золотой дельфин> состоится встреча НОВАЯ СТЕПЕНЬ СВОБОДЫ: дайвинг для людей с ограниченными возможностями. Дело хорошее но по анонсу сдается - понты. 2009 - Год равных возможностей.
Раньше я всячески критиковал такие дела с точки зрения безопасности.
Но Александр Греков переубедил меня доложив свои методы на конференции в Геленджике в сентябре 2008 года.
Оказывается все проблемы берет на себя партнер слабовидящего дайвера. С помощью тактильных сигналов оба партнера взаимодействуют друг с другом. Держась за руки можно передавать кучу сигналов! Это было откровение. Действительно вдвоем техническую часть берет на себя полноценный патрнер, а удовольствие получают оба. Надо понять сколько ощущений получает слепой или слабовидящий человек остальными органами чувств. Да обычным людям и не понять.
Координаты А.Грекова: Краснодар 350910, п.Пашковский, ул.Карасунская 106, Телефон: 918-377-39-13
Факс: 861-260-13-13, E-mail: a.grekov@list.ru
_________________
До связи,
Айвар |
|
| Вернуться к началу |
|
|
руслан мазур
Зарегистрирован: 24.02.2007
Сообщения: 934
|
| Добавлено: Пт Фев 20, 2009 09:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ayvar писал(а): | Привет!
Из свежего - 29 февраля 2009 года в 15-00 в Гостином Дворе (Москва, ул. Ильинка, д. 4, 2 этаж, помещение ресторана <Амстердам>), в рамках Московского международного фестиваля <Золотой дельфин> состоится встреча НОВАЯ СТЕПЕНЬ СВОБОДЫ: дайвинг для людей с ограниченными возможностями. Дело хорошее но по анонсу сдается - понты. 2009 - Год равных возможностей.
Раньше я всячески критиковал такие дела с точки зрения безопасности.
Но Александр Греков переубедил меня доложив свои методы на конференции в Геленджике в сентябре 2008 года.
Оказывается все проблемы берет на себя партнер слабовидящего дайвера. С помощью тактильных сигналов оба партнера взаимодействуют друг с другом. Держась за руки можно передавать кучу сигналов! Это было откровение. Действительно вдвоем техническую часть берет на себя полноценный патрнер, а удовольствие получают оба. Надо понять сколько ощущений получает слепой или слабовидящий человек остальными органами чувств. Да обычным людям и не понять.
Координаты А.Грекова: Краснодар 350910, п.Пашковский, ул.Карасунская 106, Телефон: 918-377-39-13
Факс: 861-260-13-13, E-mail: a.grekov@list.ru |
Приятно осозновать,что здесь люди понимающие и просто прекрасные ,спасибо и за шутки ,в них много полезного(не шутка)попробую с пакетом )и за идеи ,буду рад выслушать еще кучу дельных пожеданий!С уважением Руслан.
_________________
Ну- за:"Вокруг счастливого человека -счастливы все!"8-921-907-23-68 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valentin
Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 2461
Откуда: Spb
|
| Добавлено: Пт Фев 20, 2009 10:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Максим писал(а): | Метод Станиславского. Рискова. Для начала почувствуйте себя в его "шкуре".
Залепить одно стекло себе в маске, второе обмазать изнутри сметаной или прилепить полиэтилен и т.п.
Думаю сразу поймется, как такого человека вести и ассистировать в воде. |
Лучше использовать самоклеющуюся пленку. Одну часть заклеить черной, другую полупрозрачной. Купить можно например здесь:. Выбор большой, продаут от 0,5 м. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрий Ганапольский
Зарегистрирован: 27.04.2007
Сообщения: 571
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Фев 20, 2009 10:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Valentin писал(а): | | Максим писал(а): | Метод Станиславского. Рискова. Для начала почувствуйте себя в его "шкуре".
Залепить одно стекло себе в маске, второе обмазать изнутри сметаной или прилепить полиэтилен и т.п.
Думаю сразу поймется, как такого человека вести и ассистировать в воде. |
Лучше использовать самоклеющуюся пленку. Одну часть заклеить черной, другую полупрозрачной. Купить можно например здесь:. Выбор большой, продаут от 0,5 м. |
А синяя бахила из аптеки не подойдет? С резинкой. 5р. за пару.
_________________
Юрий. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Новиков Петр
Зарегистрирован: 14.03.2008
Сообщения: 2505
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Фев 20, 2009 16:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Нормально, ребята. У самого в молодости было зрение -6,5. Потом микрохирургию глаза делали. И ничо, нырял. Выходил из положения следующим образом: крепил очки с отломанными дужками внутрь маски с помощью присоски от мыльницы. Голь на выдумки хитра...
_________________
Я круче динозавров.
Они вымерли, а я утром выпил минералки, воскрес и готов к подвигам. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968
|
| Добавлено: Пт Фев 20, 2009 17:12 Заголовок сообщения: |
|
|
В кейвдайвинге существует система тактильных сигналов при потере видимости.
Думаю, ее можно частично позаимствовать или придумать свою.
P.S. А вобще попробовать думаю обязательно стоит. Только очень постепенно - те начать хотябы просто с дыхания под водой (прямо у берега) а дальше будет видно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik
Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 2385
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пт Фев 20, 2009 17:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Максим писал(а): | Метод Станиславского. Рискова. Для начала почувствуйте себя в его "шкуре".
Залепить одно стекло себе в маске, второе обмазать изнутри сметаной или прилепить полиэтилен и т.п.
Думаю сразу поймется, как такого человека вести и ассистировать в воде. |
Мне кажется, что в данном случае, этот опыт будет не вполне корректен...
Как известно, у слепых и слабовидящих, функция ориентации в пространстве перекладывается на остальные органы чувств - вестибулярный аппарат, мышечная и тактильная чувствительность, слух. Естественно, получающие гораздо бОльшее развитие, чем у нас.
А погружаясь в воду, они сразу лишаются информации практически от всех этих, весьма обострённых, обострённых органов. Так, что действие подводной "невесомости" может дать гораздо более сильный шок, чем у зрячего. Что, кроме страха, может вызвать даже тошноту и рвоту.
Вывод - надо сделать максимально информативными оставшиеся чувства... 
Слух, как известно в воде не даёт чувства направления. Забиваем... 
Не знаю, прав ли я, но мышечную чувствительность положения тела, я бы иммитировал - нагрузив ноги.
А тактильную (как правильно было замечено - очень важную для слепых), обеспечил ДВУМЯ сопровождающими, ПОСТОЯННО держащими его за руки, строго с двух сторон.
Это для первого раз - дальше - видно будет.
Разумеется всё ИМХО.
Удачи ему в новых ощущениях!  А Руслану - в благом деле! 
_________________
Мы все умрём...
Последний раз редактировалось: Vik (Пт Фев 20, 2009 17:33), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valentin
Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 2461
Откуда: Spb
|
| Добавлено: Пт Фев 20, 2009 17:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Новиков Петр писал(а): | | Нормально, ребята. У самого в молодости было зрение -6,5. Потом микрохирургию глаза делали. И ничо, нырял. Выходил из положения следующим образом: крепил очки с отломанными дужками внутрь маски с помощью присоски от мыльницы. Голь на выдумки хитра... |
Сейчас можно заказать стекла для маски с диоптриями. А товарищ у меня (тож кстати одноглазый) вклеил прозрачным клеем линзу от очков в маску. Линза, по моему у него -15. Говорит, что нормально видит. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
руслан мазур
Зарегистрирован: 24.02.2007
Сообщения: 934
|
| Добавлено: Пт Фев 20, 2009 18:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Valentin писал(а): | | Новиков Петр писал(а): | | Нормально, ребята. У самого в молодости было зрение -6,5. Потом микрохирургию глаза делали. И ничо, нырял. Выходил из положения следующим образом: крепил очки с отломанными дужками внутрь маски с помощью присоски от мыльницы. Голь на выдумки хитра... |
Сейчас можно заказать стекла для маски с диоптриями. А товарищ у меня (тож кстати одноглазый) вклеил прозрачным клеем линзу от очков в маску. Линза, по моему у него -15. Говорит, что нормально видит. |
Очки не помогут ,хотя это тоже возмем на вооружение ,Вик правельно говорит ,я тоже хотел просто к нему на коротком поводке ,или он меня выгуливать будет или я его!Не надо вожи и поехали ,Ну лошадка!Спасибо всем !
_________________
Ну- за:"Вокруг счастливого человека -счастливы все!"8-921-907-23-68 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Пт Фев 20, 2009 19:47 Заголовок сообщения: |
|
|
для начала лучше в бассейне попробовать
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим
Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 9577
Откуда: Петербург
|
| Добавлено: Пт Фев 20, 2009 21:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vik писал(а): | Как известно, у слепых и слабовидящих, функция ориентации в пространстве перекладывается на остальные органы чувств - вестибулярный аппарат, мышечная и тактильная чувствительность, слух. Естественно, получающие гораздо бОльшее развитие, чем у нас.
А погружаясь в воду, они сразу лишаются информации практически от всех этих, весьма обострённых, обострённых органов. Так, что действие подводной "невесомости" может дать гораздо более сильный шок, чем у зрячего. Что, кроме страха, может вызвать даже тошноту и рвоту.
Вывод - надо сделать максимально информативными оставшиеся чувства...
Слух, как известно в воде не даёт чувства направления. Забиваем...
Не знаю, прав ли я, но мышечную чувствительность положения тела, я бы иммитировал - нагрузив ноги.
А тактильную (как правильно было замечено - очень важную для слепых), обеспечил ДВУМЯ сопровождающими, ПОСТОЯННО держащими его за руки, строго с двух сторон.
Это для первого раз - дальше - видно будет.
Разумеется всё ИМХО.
Удачи ему в новых ощущениях! А Руслану - в благом деле! |
Некое "шокоподобное и коматозное" состояние я наблюдал при занятиях с человеком ограниченных способностей. Но это было не фан/интро погружение, а занятия по ОВД.
Главное не спешить. Способность концентрироваться на задаче у человека в состоянии стресса меньше в разы(если вообще присутствует). Скорость изложения, прохождения, усвоения материала и навыков есть, но она будет тоже меньше в разы, чем у среднестат. обучающегося.
Эт я всё к тому, что людям с ограничениями полезны двигательная и мозговая активность. И если есть возможность дополнительно стимулировать человеку мозговую деятельность(тем более он сам имеет положительный настрой к погружениям), то не плохо это использовать для него. Тошнота, страх? А кто сказал, что будет легко? Сегодня помогал перевозить слепого 63 лет с проявившейся атрофией мозга и невольно стал участником беседы с лечащим врачем.
Всё финиш - "овощь"  Со слов врача, если бы была возможность в стимуляции зрительных образов и зрительной памяти, то прогресс атрофии мозга был бы слабееи медленее.
Руслану терпения и удач.
P.S. возможно тут если списаться удастся узнать больше www.iahd.org
_________________
Я ушел, но забыл попрощаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
проныра
Зарегистрирован: 28.08.2007
Сообщения: 131
|
| Добавлено: Сб Фев 21, 2009 23:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Прекрасно понимаю ваше желание помочь незрячему.Имею небольшой опыт обучению плаванию слепой девочки.Не умея плавать через несколько занятий ныряла на глубину 3 метров.Я заметил что в воде они чувствуют себя куда более комфортнее чем на суше.Как с вами связаться ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ayvar
Зарегистрирован: 02.01.2009
Сообщения: 223
Откуда: Великий Новгород
|
| Добавлено: Вс Фев 22, 2009 08:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Дополню свое предыдущее сообщение. Как я понял, А.Греков ныряет со слепыми в сонатории для слабовидящих на Черном море. Достаточно одного сопровождающего. Держась за руки. Передавая необходимые сигналы разными "хватами" ладоней и пожатиями. Как дела, Вниз, вверх, вправо, влево, стоп, зависнем, продолжим движение и т.п.
_________________
До связи,
Айвар |
|
| Вернуться к началу |
|
|
руслан мазур
Зарегистрирован: 24.02.2007
Сообщения: 934
|
| Добавлено: Вс Фев 22, 2009 10:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| проныра писал(а): | | Прекрасно понимаю ваше желание помочь незрячему.Имею небольшой опыт обучению плаванию слепой девочки.Не умея плавать через несколько занятий ныряла на глубину 3 метров.Я заметил что в воде они чувствуют себя куда более комфортнее чем на суше.Как с вами связаться ? |
Спасибо ,свем призателен,мой тел 8-921-907-23-68 ил пишите в личку!
_________________
Ну- за:"Вокруг счастливого человека -счастливы все!"8-921-907-23-68 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
lineus
Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 149
|
| Добавлено: Вс Фев 22, 2009 17:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Вашего друга можно совершенно официально обучить по программе HSA Open Water Diver, а полученный сертификат позволит ему погружаться по всему миру.
http://www.hsascuba.com/ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
руслан мазур
Зарегистрирован: 24.02.2007
Сообщения: 934
|
| Добавлено: Вс Фев 22, 2009 18:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| lineus писал(а): | | Вашего друга можно совершенно официально обучить по программе HSA Open Water |
Большое спасибо ,он простоо хочет испытать себя ,еще раз спасибо!
_________________
Ну- за:"Вокруг счастливого человека -счастливы все!"8-921-907-23-68 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
