| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	
	
	
		Василий
 
  
  Зарегистрирован: 26.12.2008 Сообщения: 392 Откуда: Гатчина (Лен.обл.)
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Авг 14, 2009 17:11    Заголовок сообщения: Неконтролируемое всплытие? | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Вопрос для знатоков.
 
Ныряя в сухаре постоянно сталкиваюсь с одной проблемой.
 
Кого-нибудь да выносит на поверхность.
 
На сколько это опосно?
 
18 м. опасно? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Vladimir
 
  
  Зарегистрирован: 23.07.2007 Сообщения: 3538 Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Авг 14, 2009 17:14    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				опасно (перепад давления) и соответствующие последствия... _________________ пренебрежение техникой безопасности рождает героев... | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Sergey Kuznetsov
 
  
  Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 2073 Откуда: Piter
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Авг 14, 2009 17:27    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				И с 6 метров вылет может принести много неприятностей   | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Василий
 
  
  Зарегистрирован: 26.12.2008 Сообщения: 392 Откуда: Гатчина (Лен.обл.)
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Авг 14, 2009 17:29    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Vladimir писал(а): | 	 		  | опасно (перепад давления) и соответствующие последствия... | 	  
 
Что делать?
 
Барокамера увы? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Алексей Чистяков
 
  
  Зарегистрирован: 05.03.2008 Сообщения: 1953 Откуда: Санкт-Петербург
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Авг 14, 2009 17:35    Заголовок сообщения: флем | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Василь, конечно, приятного мало. Можно получить ДКБ, или всякие виды баротравм. Даже в бассейне на 3,6 м можно получить баротравмы, если не соблюдать правила погружений.
 
Берегите себя. _________________ D/C Aqua Line PADI S-24126
 
IDC Staff Instructor PADI #259421#
 
Without the risk, there is no life 
 
+7(921) 995-29-21 | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Vladimir
 
  
  Зарегистрирован: 23.07.2007 Сообщения: 3538 Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Авг 14, 2009 17:46    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Василий писал(а): | 	 		   	  | Vladimir писал(а): | 	 		  | опасно (перепад давления) и соответствующие последствия... | 	  
 
Что делать?
 
Барокамера увы? | 	  
 
потренируйтесь на маленькой глубине - 3-4 метра, груза правильно подберите, контролируйте положение тела в воде, а потом можно и на 18   _________________ пренебрежение техникой безопасности рождает героев... | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Василий
 
  
  Зарегистрирован: 26.12.2008 Сообщения: 392 Откуда: Гатчина (Лен.обл.)
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Авг 14, 2009 17:55    Заголовок сообщения: Re: флем | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Алексей Чистяков писал(а): | 	 		  Василь, конечно, приятного мало. Можно получить ДКБ, или всякие виды баротравм. Даже в бассейне на 3,6 м можно получить баротравмы, если не соблюдать правила погружений.
 
Берегите себя. | 	  
 
Алексей привет!
 
Рад видеть в эфире!
 
Скорейшего возвращения в стайные ряды ВОЛКОДАЙВЕРОВ .
  Последний раз редактировалось: Василий (Пт Авг 14, 2009 20:10), всего редактировалось 1 раз | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Василий
 
  
  Зарегистрирован: 26.12.2008 Сообщения: 392 Откуда: Гатчина (Лен.обл.)
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Авг 14, 2009 18:04    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Vladimir писал(а): | 	 		   	  | Василий писал(а): | 	 		   	  | Vladimir писал(а): | 	 		  | опасно (перепад давления) и соответствующие последствия... | 	  
 
Что делать?
 
Барокамера увы? | 	  
 
потренируйтесь на маленькой глубине - 3-4 метра, груза правильно подберите, контролируйте положение тела в воде, а потом можно и на 18   | 	  
 
Спасибо, но вылетает один из группы.
 
Что с ним делать? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Алексей Чистяков
 
  
  Зарегистрирован: 05.03.2008 Сообщения: 1953 Откуда: Санкт-Петербург
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Авг 14, 2009 18:29    Заголовок сообщения: флем | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Спасибо Василий.
 
А "летчику" добавить грузов в соотношении к имеющимся. Ну и конечно следить за партнером зная его ошибки. _________________ D/C Aqua Line PADI S-24126
 
IDC Staff Instructor PADI #259421#
 
Without the risk, there is no life 
 
+7(921) 995-29-21 | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Valentin
 
  
  Зарегистрирован: 13.02.2007 Сообщения: 2461 Откуда: Spb
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Авг 14, 2009 18:44    Заголовок сообщения: Re: Неконтролируемое всплытие? | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Василий писал(а): | 	 		  Вопрос для знатоков.
 
Ныряя в сухаре постоянно сталкиваюсь с одной проблемой.
 
Кого-нибудь да выносит на поверхность.
 
На сколько это опосно?
 
18 м. опасно? | 	  
 
 
Смотря сколько время Вы проовели на этой глубине. Чем больше, тем хуже будут последствия. Не знаю как сейчас, но раньше на флоте была стандартная тренировка - свободное всплытие (без грузов) с 15 метров. Донное время, думаю, было не больше 10 минут. Однако стоит отметить, что слабых и больных у нас не было и медосмотр был регулярный. Такие вот стандарты на флоте. 
 
В любом случае лучше слегка перегрузиться вначале, да и теплее будет. 
 
Удачи! | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Ayvar
 
  
  Зарегистрирован: 02.01.2009 Сообщения: 223 Откуда: Великий Новгород
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Авг 14, 2009 18:44    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				У нас есть два временных ограничения безопасности рекреационного погружения:
 
- временной лимит бездекомпрессионного погружения, который ограничивает время прибывания при условии нормальной скорости всплытия до 10 м/с. 
 
- скорость всплытия.
 
В первом случае превышения лимита приводит к кессонке (при отсутствии последующих декопроцедур).
 
Во втором случае все сложнее. Надо учитывать экспозицию на глубине с которой выбрасывает. В начале погружения - насыщение не велико, но в конце бездекомпрессионного лимита - косяк большой, надо бы проверить организм. 
 
В моей практике выбрасывания небылая вещь. Настолько я запугиваю народ этой перспективой, что некоторые чайники предпочитают обжим (боятся поддувать гк), но только один раз. Потом, когда гемотомы проходят, все приходит в норму. _________________ До связи,
 
                 Айвар | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		магазин ВОДНЫЙ СПОРТ
 
  
  Зарегистрирован: 13.11.2008 Сообщения: 43 Откуда: Санкт-Петербург, Космонавтов пр., д.52А
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Авг 14, 2009 18:49    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Оптимальный вариант пройти курс сухого костюма у опытного инструктора (желательно чтоб опыт у него был не менее 5-10 лет и обучающий статус присутствовал!) и вот тогда Вы сможете вполне спокойно погружаться, не опасаясь, что Вас вынесет.   _________________ Продажа оборудования для подводного плавания и охоты | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Valentin
 
  
  Зарегистрирован: 13.02.2007 Сообщения: 2461 Откуда: Spb
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Авг 14, 2009 18:50    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Кстати, в курсе драй сьют существует понятие - затопление костюма, препятствующее неконтролируему всплытию...
 
 
ЗЫ:  Интересно, кто-нибудь исполнял такой фокус? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Василий
 
  
  Зарегистрирован: 26.12.2008 Сообщения: 392 Откуда: Гатчина (Лен.обл.)
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Авг 14, 2009 19:23    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | магазин ВОДНЫЙ СПОРТ писал(а): | 	 		  Оптимальный вариант пройти курс сухого костюма у опытного инструктора (желательно чтоб опыт у него был не менее 5-10 лет и обучающий статус присутствовал!) и вот тогда Вы сможете вполне спокойно погружаться, не опасаясь, что Вас вынесет.   | 	  
 
Курс прошел.
 
Но факт на лицо.
 
Что делать? Попрыгать? Побегать? Выпить?
 
Вернуться на 5 м? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Chous
 
  
  Зарегистрирован: 24.07.2008 Сообщения: 1307 Откуда: Питер
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Авг 14, 2009 19:32    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Хм... Курс не проходил, но и не выбрасывает же... Один раз на пустом баллоне метров с 3-х только... 
 
А если клапан держать всегда открытым? Чтобы стравливал лишний воздух
 
 
По-моему если выбрасило - надо вернуться на 3-6 метров и потусить там минут 5-10 | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Nave
 
  
  Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 2306 Откуда: Санкт-Петербург
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Авг 14, 2009 19:34    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Василий писал(а): | 	 		  Что делать? Попрыгать? Побегать? Выпить?
 
Вернуться на 5 м? | 	   Если признаков баротравмы нет, то вернуться на прежнюю глубину или действовать по обстановке. После окончания погружения можно и выпить.    
 
ЗЫ: У меня на одном из первом погружении в сухом костюме был неконтролируемый выброс с 17 метров. На поверхности прислушался к ощущениям (нет ли боли в груди, затрудненного дыхания, крови) и быстренько вернулся на прежнюю глубину, и продолжил погружение. Всплывал, при завершениии этого погружения, о-о-о-ч-ч-ч-е-е-е-н-н-н-ь    м-м-м-е-е-е-д-д-л-л-л-е-е-е-н-н-н-о-о-о.
 
ЗЗЫ: И хотя многие инструктора учат поддерживать нейтральную плавучесть только при помощи сухого костюма, попробуйте поддувать воздух в костюм по минимуму (только для компенсации обжима), а нейтральную плавучесть регулировать БСД (крылом).    _________________ Александр
 
NSS-CDS Full Cave, TDI DP | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Василий
 
  
  Зарегистрирован: 26.12.2008 Сообщения: 392 Откуда: Гатчина (Лен.обл.)
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Авг 14, 2009 19:49    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Valentin писал(а): | 	 		  Кстати, в курсе драй сьют существует понятие - затопление костюма, препятствующее неконтролируему всплытию...
 
 
ЗЫ:  Интересно, кто-нибудь исполнял такой фокус? | 	  
 
Затопить костюм ластами в низ без проблем.
 
А как затопить ластами в верх, при неконтролируемом всплытии? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		nereis
 
  
  Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15440 Откуда: Санкт-Петербург
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Авг 14, 2009 19:56    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				На днях у меня парня выкинуло с 25 метров (механический глубиномер). Вернее не выкинуло а он сам экстренно всплыл. Говорит резкая боль в р-не лица...
 
Потом приставал ко мне говорит лицо чешется, и что это кесонка. Пораспрошал его. Все просто у парня аллергия на что точно не помню и влетел он в медузу аурелию. Всплывал на выдохе, донное время небольшое. Отстранен на день от погружений. Уехал сдоровым. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Василий
 
  
  Зарегистрирован: 26.12.2008 Сообщения: 392 Откуда: Гатчина (Лен.обл.)
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Авг 14, 2009 19:57    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Учение мастеров ДА.
 
А внештатные ситуации имеют место .
 
На то и форум. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Василий
 
  
  Зарегистрирован: 26.12.2008 Сообщения: 392 Откуда: Гатчина (Лен.обл.)
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Авг 14, 2009 20:36    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				У товарища по ощущениям проблем нет, а вдруг.
 
Что насоветовать? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Дмитрий Калитин
 
  
  Зарегистрирован: 18.03.2008 Сообщения: 1210 Откуда: Ленинград
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Авг 14, 2009 20:54    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				К Мясникову, в ВМА.
 
На кислороде посидит минут 40, и все страхи уйдут (соматические) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Bartender
 
  
  Зарегистрирован: 01.08.2008 Сообщения: 1013 Откуда: Diving Security Director
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Авг 14, 2009 21:31    Заголовок сообщения: Re: Неконтролируемое всплытие? | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Василий писал(а): | 	 		  Кого-нибудь да выносит на поверхность.
 
На сколько это опосно? | 	  
 
 
это очень опасно. особенно если сверху работающие винты.. _________________ Baltic Sea Explorers | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Василий
 
  
  Зарегистрирован: 26.12.2008 Сообщения: 392 Откуда: Гатчина (Лен.обл.)
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Авг 14, 2009 21:33    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Дмитрий Калитин писал(а): | 	 		  К Мясникову, в ВМА.
 
На кислороде посидит минут 40, и все страхи уйдут (соматические) | 	  
 
Спасибо Дима!
 
Кислород это жизнь! | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Алексей Авдеев
 
  
  Зарегистрирован: 05.01.2007 Сообщения: 2993 Откуда: Питер Батискаф
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Авг 14, 2009 21:40    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				А может товарищу имеет смысл задуматься, что он делает не правильно?
 
И исправить ошибки   
 
 
Как вариант произвести погружение под присмотром инструктора и провести разбор полетов, я думаю все сразу станет на свои места.
 
Если и после этого будет выбрасывать, то имеет смысл задуматься, а брать ли этого товарища с собой   | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Алексей Авдеев
 
  
  Зарегистрирован: 05.01.2007 Сообщения: 2993 Откуда: Питер Батискаф
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Авг 14, 2009 21:40    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				А может товарищу имеет смысл задуматься, что он делает не правильно?
 
И исправить ошибки   
 
 
Как вариант произвести погружение под присмотром инструктора и провести разбор полетов, я думаю все сразу станет на свои места.
 
Если и после этого будет выбрасывать, то имеет смысл задуматься, а брать ли этого товарища с собой   | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		 |