   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Sergey Kuznetsov
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 2073
Откуда: Piter
|
 Добавлено: Пт Дек 18, 2009 15:43 Заголовок сообщения: |
 |
|
ТО Василий II
При проведении ночных погружений (например с берега, где нет искусственного освещения) для групп всегда есть необходимость в свете до и после погружения. Если дайверов достаточно (4 и больше), то время на вход (подготовка, одевание снаряжения) занимает время от 10 до 30 минут. При выходе необходимо аналогичное время или больше.
Фонарь ДЛ ориентирован на профессионалов, которые и должны отвечать за подготовку на суше перед и после погружения.
В таких случаях время возможности использовать мощного света на поверхности является немаловажным фактором.
Для справки - 95% фонарей ДЛ приобрели технические инструктора. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sergey Kuznetsov
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 2073
Откуда: Piter
|
| Добавлено: Пт Дек 18, 2009 15:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Андрей СПб писал(а): | Неограниченное это сколько? Мой Фа-Ми 12 ваттный 2 часа на воздухе светил - когда для вчерашнего тестирования снимал его мощностную характеристику...
Фонарь Елены - то же свободно работает на воздухе.
Так что строить огромный отражатель для охлаждения - спорное решение  |
Стоит не огромный, а из тонкого алюминия. Не для охлаждения, а для устойчивости к ударным нагрузкам 
Можете сделать такой тест - 30 минут на воздухе и резко поместить в холодную воду.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12922
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Пт Дек 18, 2009 16:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Sergey Kuznetsov писал(а): | | Можете сделать такой тест - 30 минут на воздухе и резко поместить в холодную воду. |
Делал. И что? Да, после "этого" корпус ФаМи теплый, все таки 12 Ватт как и Покомедовские ,да приятно греет руку после нырка. Вы это хотели сказать? Фонарь светит.... | Sergey Kuznetsov писал(а): | | При проведении ночных погружений (например с берега, где нет искусственного освещения) для групп всегда есть необходимость в свете до и после погружения. ........Фонарь ДЛ ориентирован на профессионалов, которые и должны отвечать за подготовку на суше перед и после погружения. |
Мда идея светить людям мощным фонарем во время одевания костюма-снаряги супер! Обычно приводит к ругани как минимум... Лично я предпочитал дешевый кемпинговый фонарь в руке ассистентки или габариты авто...
Последний раз редактировалось: Андрей СПб (Пт Дек 18, 2009 16:40), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sergey Kuznetsov
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 2073
Откуда: Piter
|
| Добавлено: Пт Дек 18, 2009 16:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Андрей СПб писал(а): | | Делал. И что? Да, после "этого" корпус ФаМи теплый, да приятно греет руку после нырка. Вы это хотели сказать? Фонарь светит.... |
Я имел в виду стекло мощного фонаря а не бэкапника 
| Цитата: | | Мда идея светить людям мощным фонарем во время одевания костюма-снаряги супер! Обычно приводит к ругани и мордобою.... |
А это я не комментирую  У НАС таких проблем никогда не было
Последний раз редактировалось: Sergey Kuznetsov (Пт Дек 18, 2009 16:42), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12922
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Пт Дек 18, 2009 16:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Sergey Kuznetsov писал(а): | | Я имел в виду стекло мощного фонаря а не бэкапника : |
Детский сад - давайте на мощность смотреть, а не на размер пипки. А то все "ох канистер-канистер" - а смотришь света то от балды и нету...
Подкорректировал пост для непонятливых, писал же уже...
Последний раз редактировалось: Андрей СПб (Пт Дек 18, 2009 17:22), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Борис Сергеев
Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 791
Откуда: С-Петербург
|
| Добавлено: Пт Дек 18, 2009 17:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Джентльмены, у нас не детский сад и не дом престарелых, и прошу агрессивные идеологические споры о мирофонареустройстве вести в соответствующих ветках. Во избежании модерации. 
--------------------------------------------------------------------------------
Напоминаю суть темы: "методом не научного сравнения световых пятен на экране будем получать субъективные впечатления о хорошести/нехорошести всяких разных мощных фонарей"
Последний раз редактировалось: Борис Сергеев (Пт Дек 18, 2009 17:16), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Воха
Зарегистрирован: 22.11.2009
Сообщения: 45
Откуда: Геленджик
|
| Добавлено: Пт Дек 18, 2009 17:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Заметил на фотках люксометр похожий на мод.ms6610.
Показания прибора на каждом луче фонаря писали? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Василий II
Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Дек 18, 2009 18:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Sergey Kuznetsov писал(а): | ТО Василий II
При проведении ночных погружений (например с берега, где нет искусственного освещения) для групп всегда есть необходимость в свете до и после погружения. Если дайверов достаточно (4 и больше), то время на вход (подготовка, одевание снаряжения) занимает время от 10 до 30 минут. При выходе необходимо аналогичное время или больше.
Фонарь ДЛ ориентирован на профессионалов, которые и должны отвечать за подготовку на суше перед и после погружения.
В таких случаях время возможности использовать мощного света на поверхности является немаловажным фактором.
Для справки - 95% фонарей ДЛ приобрели технические инструктора. |
Сергей, я нисколько не умаляю достоинств Вашего фонаря, сделан хорошо, качественно. Но лично мне не понравилась форма и распределение светового пятна. За это отвечает рефлектор который у Вас используется. Если покупателей устраивает, то все замечательно.
Естественно, будет лучше, если фонарь может светить на воздухе, чем он это не может.
Я лично использую для одевания-раздевания китайский фонарик, который стоит 300р и крепится на голову.
Ночных погружений с неподготовленных участков берега у меня достаточно много, даже больше, чем у иных инструкторов.  И этого "китайца" вполне достаточно. Ну, фары авто иногда помогают.
К чему я все это говорю... К тому, что хоть 95% инструкторов выбирают DL, но я б его не взял.
Видимо по причине того, что еще не дорос до данного девайса. Как инструктором стану, так сразу и куплю.
LED по совокупности достоинств уже догнал HID, а по некоторым показателям превзошел их. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sergey Kuznetsov
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 2073
Откуда: Piter
|
| Добавлено: Пт Дек 18, 2009 18:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Василий II писал(а): |
Сергей, я нисколько не умаляю достоинств Вашего фонаря, сделан хорошо, качественно. Но лично мне не понравилась форма и распределение светового пятна. За это отвечает рефлектор который у Вас используется. Если покупателей устраивает, то все замечательно.
Естественно, будет лучше, если фонарь может светить на воздухе, чем он это не может.
Я лично использую для одевания-раздевания китайский фонарик, который стоит 300р и крепится на голову.
Ночных погружений с неподготовленных участков берега у меня достаточно много, даже больше, чем у иных инструкторов. И этого "китайца" вполне достаточно. Ну, фары авто иногда помогают.
К чему я все это говорю... К тому, что хоть 95% инструкторов выбирают DL, но я б его не взял.
Видимо по причине того, что еще не дорос до данного девайса. Как инструктором стану, так сразу и куплю.
LED по совокупности достоинств уже догнал HID, а по некоторым показателям превзошел их. |
Фонарь не мой 
Я продвигаю эту марку, т.к. эта конструкция мне ооочень понравилась 
А сравнить мне есть с чем! За 10 лет я поменял много своих фонарей, и видел у других дайверов различных производителей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11909
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Пт Дек 18, 2009 19:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Василий II писал(а): |
Сергей, я нисколько не умаляю достоинств Вашего фонаря, сделан хорошо, качественно. Но лично мне не понравилась форма и распределение светового пятна. За это отвечает рефлектор который у Вас используется. Если покупателей устраивает, то все замечательно.
|
Там скорее всего проблема из-за автомобильного хида. Лампа достаточно большая, с приличного размера электродами, в отличие от хидов постоянного тока. Источник получается далек от точечного. Исправить неравномерность пятна отражателем довольно трудно.
_________________
Андрей Герасименко |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968
|
| Добавлено: Пт Дек 18, 2009 20:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| amg писал(а): | | Василий II писал(а): |
Сергей, я нисколько не умаляю достоинств Вашего фонаря, сделан хорошо, качественно. Но лично мне не понравилась форма и распределение светового пятна. За это отвечает рефлектор который у Вас используется. Если покупателей устраивает, то все замечательно.
|
Там скорее всего проблема из-за автомобильного хида. Лампа достаточно большая, с приличного размера электродами, в отличие от хидов постоянного тока. Источник получается далек от точечного. Исправить неравномерность пятна отражателем довольно трудно. |
+1
Мы (как представители NordSea) были даже несколько удивлены, что все представленные мощные ХИДы (24 и 35вт) в реалии на МИНИМАЛЬНОМ угле выдавали вместо ожидаемого нами более-менее круглого пятна, то звездочку, то розочку, то вобще знак пепсиколы... 
По сравнению с такими пятнами, иногда даже наша не особо техническая Star серия оказывалась лучше по эффективным габаритам пятна (я уж не говорю про сравнение с Tek 1000 - там вобще без коментариев...).
Правильное HID пятно выдали только два 10Вт ХИДа к тому-же имеющие рекриационное исполнение (моноблок+батарейки) (видимо там как раз правильный "медицинский", а не "автомобильный" ХИД).
P.S. Ну и главное, что мы хотели выяснить в ходе данных сравнений, это то, что мы всетаки догнали и перегнали 35ватный HID
(я имею в виду сравнение 35Вт DL и Nord Sea "Ultra 2500" на тенисных столах в заключении встречи с Борисом Сергеевым).
Думаю, теперь всему конструкторско-производственному составу NordSea дадут хорошую премию.
P.P.S. А, ну и Дайврайтовский трехдиодный фонарь оказался полным фуфлом - угол на уровне худших из рассматриваемых на встрече фонарей... Как они позиционируют его как техно фонарь мне теперь вобще не понятно... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik
Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 2385
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пт Дек 18, 2009 20:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Василий II писал(а): | Я лично использую для одевания-раздевания китайский фонарик, который стоит 300р и крепится на голову.
Ночных погружений с неподготовленных участков берега у меня достаточно много, даже больше, чем у иных инструкторов. И этого "китайца" вполне достаточно. |
Значит, свет именно этого "Китайского фонарика за 300р... с неподготовленных участков берега" нам с Иваном, за 1,5 мили глаза слепил?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2238
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Дек 18, 2009 20:20 Заголовок сообщения: |
|
|
А можно всё-таки увидеть фотографии лучей с подписью, где чей?
И делались ли какие-нибудь замеры освещенности?
_________________
Козлов Илья |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SEABEAST
Зарегистрирован: 23.08.2009
Сообщения: 318
Откуда: Петербург
|
| Добавлено: Пт Дек 18, 2009 21:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мне тоже было бы интересно на люксы посмотреть. Углы я так понял не замеряли? А какое хоть расстояние до щита на фотографиях? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Snusmumrik
Зарегистрирован: 18.01.2007
Сообщения: 1438
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Дек 18, 2009 21:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Немножко отсебятины
Канистровые
1. GreenForce HID 10 - чудовище вида ужасного , светит вяло - я бы сказал что с галогеном разница незаметна
2. DIVELEADER HID 6000 и 8000 K
3. SARTEK HID 10 регулируемый
4. SARTEK HID 10 нерегулируемый
5.SARTEK HID 24 регулируемый (Ярослава)
Эти все не впечатлили - сделаны добротно, но стартуют долго и "фокусировкой" ихнюю регулировку можно назвать с трудом.
Сами тяжелые, канистры габаритные, минус - у DIVELEADER'а канистра неразборная. Аккумулятор протухнет - и че делать?
SARTEK HID 10 нерегулируемый единственный, кто по углу центрального пятна смог приблизиться к светодиодным
фонарям.
6. SARTEK LED 600
Субьективно ~=10Вт HID. Компактненький, выключатель на канистре плюс поворотом головы. Мягкая ручка. Понравился.
7. NORD SEA TEK LED 700
8. NORD SEA LED 1000
9. NORD SEA STAR LED 1500
10. NORD SEA LED 2300
11. NORD SEA LED 2500
Промолчу, чтобы не сказали "заказуха". Но дальше буду делать себе только светодиодные варианты. HID уже не пляшет.
12.UK Light Cannon HID 10 моноблок
Не впечатлил
Бэкапные
13.SAEKODIVE LED 9W - канистровый LED. Сделан качественно, светит прилично. Я бы его и FAMI к бэкапникам не отнес,
скорее это рекреационные фонари.
14.LUMEN LED - отказать. Самый вялый из бэкапников.
15.OMER Moonlight LED 3W - так себе фонарик плюс какой-то непонятный выключатель у него - зафиксировать во включенном
состоянии не удалось.
16. TUSA LED 3W - хорош.
17. FAMI Pocket 50-12 (Андрея Спб) - ничего так себе, только светит широко, и нет выраженного пятна в центре.
18. GREE MC-E (Елены Котиковой) - Waagh!!! Супер-бэкапник. Хочу Сделан качественно, светит прилично,
но IMHO 3 режима нафиг не нужны и стекло как-то на 100м не тянет.
19. Dive Rite LED 700 - ммм... невнятный какой-то фонарик (по свету), не впечатлил. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11909
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Пт Дек 18, 2009 21:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Snusmumrik писал(а): | Немножко отсебятины
..... |
Про мой фонарик ничего не сказал. Ладно. Запомним. 
_________________
Андрей Герасименко |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил
Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 1635
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Дек 18, 2009 21:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Отмечусь и я. В заказухе меня обвинить, наверное, невозможно! http://www.diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t=3514 Но из всех перечисленных и пересмотренных фонарей, конечно лидер NS, остальные светят, можно обсуждать, но что видел, то видел! Вопрос цены не обсуждался, а по свету NS, а из них, на мой взгляд - NS 700.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Snusmumrik
Зарегистрирован: 18.01.2007
Сообщения: 1438
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Дек 18, 2009 21:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| amg писал(а): | | Snusmumrik писал(а): | Немножко отсебятины
..... |
Про мой фонарик ничего не сказал. Ладно. Запомним. |
Андрей Михалыч, ну где мне сирому-убогому понять всю красоту и мощь правильного видеосвета? (посыпает голову пеплом)
Могу только сказать, что работа была проделана колоссальная, выглядит все добротно - почти фирмА  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 00:46 Заголовок сообщения: |
|
|
и это весь тест?
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zobra
Зарегистрирован: 17.08.2005
Сообщения: 176
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 00:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Михаил писал(а): | | Отмечусь и я. В заказухе меня обвинить, наверное, невозможно! http://www.diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t=3514 Но из всех перечисленных и пересмотренных фонарей, конечно лидер NS, остальные светят, можно обсуждать, но что видел, то видел! Вопрос цены не обсуждался, а по свету NS, а из них, на мой взгляд - NS 700. |
Надо ли это понимать что вы переходите на пользование фонариками производства NS? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Василий II
Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 00:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vik писал(а): | | Значит, свет именно этого "Китайского фонарика за 300р... с неподготовленных участков берега" нам с Иваном, за 1,5 мили глаза слепил? |
Это я голодными глазами сверкал, Вас к ужину ждал.
Дайвлидер, настоятельно рекомендую что-то делать с отражателем. Делайте его гладким, возможно чуть больше диаметром придется делать. Подбирайте фокус.
Убирайте эту порнографию с регулируемым лучем, т.к. на "максимальном раскрыве" он дает не пятно, а рваные куски. Для видео он точно не пойдет. Ну разве для технического только( ), когда надо увидеть, где какую гайку необходимо открутить, где резаком отверстие проделать... Но мы для своего технического видео фонарики сами делаем А "художникам" типа АМГ, нужен видеосвет человеческий, тот который в светильнике самого АМГ.
Хоть угол луча у DL как у реальных пацанов, но в общем(по совокупности потребительских свойств) проигрывает он конкуренту
| amg писал(а): | | Snusmumrik писал(а): | Немножко отсебятины
..... |
Про мой фонарик ничего не сказал. Ладно. Запомним. |
Подавлен виликолепием, как и все увидевшие.
Последний раз редактировалось: Василий II (Сб Дек 19, 2009 01:03), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 01:01 Заголовок сообщения: |
|
|
фотки, то делал кто-нибудь? а то - выигрывает, проигрывает
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил
Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 1635
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 10:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Zobra писал(а): | | Михаил писал(а): | | Отмечусь и я. В заказухе меня обвинить, наверное, невозможно! http://www.diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t=3514 Но из всех перечисленных и пересмотренных фонарей, конечно лидер NS, остальные светят, можно обсуждать, но что видел, то видел! Вопрос цены не обсуждался, а по свету NS, а из них, на мой взгляд - NS 700. |
Надо ли это понимать что вы переходите на пользование фонариками производства NS? |
Пока нет, просто написал, что видел! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11909
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 11:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Snusmumrik писал(а): |
Могу только сказать, что работа была проделана колоссальная, выглядит все добротно - почти фирмА |
| Василий II писал(а): |
amg писал(а):
Snusmumrik писал(а):
Немножко отсебятины
.....
Про мой фонарик ничего не сказал. Ладно. Запомним. Cowboy Smile
Подавлен виликолепием, как и все увидевшие. Go Up |
Ну вот. Наконец-то нормальные обьективные отзывы о проведенном мероприятии.
_________________
Андрей Герасименко |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12922
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 14:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Воха писал(а): | Заметил на фотках люксометр похожий на мод.ms6610.
Показания прибора на каждом луче фонаря писали? |
Нет, просто фотографировали распределение попарно. Надеюсь выложат фотки с приписками, что за фонарики сравнивались.
Люксометр лежал в стороне. По окончании мероприятия я взял и промерил осевую яркость пары фонарей - своего Фа-Ми 12 ватт (реально 10 ватт потребления в это время) и китайского компакта GREE MC-E - с расстояния в один метр примерно одинаково - максимальные показания были 7,5 -8 килолюкс, причем у китайского чуть выше - до 8,3 килолюкс, из-за очень острого угла.
ИМХО у NORD SEA, исходя из мощности и угла в 4 градуса, будет около 15 килолюкс осевых на метре
Похоже более ничего не меряли.
Последний раз редактировалось: Андрей СПб (Сб Дек 19, 2009 18:56), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
