| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
 Добавлено: Вс Мар 21, 2010 22:11 Заголовок сообщения: DOF |
 |
|
Тема выделена отсюда: http://www.diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t=8380
Илья, я не ради прикола, но по вашей технологии ДОФ - как вы сверяете план декоостановок с напарниками?
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2229
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Мар 21, 2010 22:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vladimir писал(а): | | Илья, я не ради прикола, но по вашей технологии ДОФ - как вы сверяете план декоостановок с напарниками? |
План составляется на поверхности, до дайва, и согласовывается всеми участниками. Т.е., мы еще до дайва понимаем, каким будет дайв (что естественно). Глубины остановок, как правило, известны заранее и не меняются во время дайва. Может корректироваться время остановок на этих глубинах. Под водой - взаимодействуем сигналами. По приходу на остановку показываем друг другу время остановки. За основу берётся максимальное время в команде (если это - не явная ошибка). Расхождения обычно небольшие: минута - две на верхних остановках.
_________________
Козлов Илья |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Вс Мар 21, 2010 22:24 Заголовок сообщения: |
|
|
а если учесть фактор неизвестности? (максимальная глубина - понятно) а профиль погружения? (особенно пещеры)
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил Иванов
Зарегистрирован: 23.11.2005
Сообщения: 419
Откуда: Финляндия
|
| Добавлено: Вс Мар 21, 2010 22:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vladimir писал(а): | | а если учесть фактор неизвестности? (максимальная глубина - понятно) а профиль погружения? (особенно пещеры) |
Что такое "фактор неизвесности" в данном случае?
По поводу смены газа при отсутствие напарника, то процедура такая: после открытия вентиля балона и проверки работоспособности регулятора, закрываем вентиль балона и немного стравливаем газ из регулятора, наблюдая за стрелкой манометра, она должна падать. Хотя может уже придумали что-то новенькое, думаю Оксана ответит.
_________________
Diving
Inspiration
Rebreather |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Вс Мар 21, 2010 22:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Я имел ввиду фактор неизвестности при нырянии по ДОФ(расчет остановок и времени), а не процесс переключения(с этим и ежу понятно DIR не DIR методика примерно одна). Если идет исследование пещеры, рэка, штольни при не совпадении расчетов в голове)
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bartender
Зарегистрирован: 01.08.2008
Сообщения: 1013
Откуда: Diving Security Director
|
| Добавлено: Вс Мар 21, 2010 23:35 Заголовок сообщения: |
|
|
у меня тоже вопрос - к примеру заказал я tx21/35, ean50, ean100
а компрессорщик мустафа приносит 18/30, 52 и 80. и как с этим нырять по доф?
_________________
Baltic Sea Explorers |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил Иванов
Зарегистрирован: 23.11.2005
Сообщения: 419
Откуда: Финляндия
|
| Добавлено: Вс Мар 21, 2010 23:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vladimir писал(а): | | Я имел ввиду фактор неизвестности при нырянии по ДОФ(расчет остановок и времени), а не процесс переключения(с этим и ежу понятно DIR не DIR методика примерно одна). Если идет исследование пещеры, рэка, штольни при не совпадении расчетов в голове) |
Ну у нас с собой в воде определенный набор и запас газов (донных и деко) и они своими параметрами (МОD, END) и количеством, ограничевают то, что физически возможно сделать под водой. На поверхности считается обычный план (на основе той информации, которая есть о данной дайв-сайте, и тех задач которые поставлены перед командой), и "максимальный план". Реальный план удавшегося дайва в итоге должен быть примерно между нормальным и максимальным планом. Набор декогазов диктует примерный профиль декомпрессии (например на ЕАN50 мы переключаемся на 21м, независимо был лидайв на 50 или 100 метров). В итоге реально пересчитывать надо только дипстопы и время остановок. А так как имются уже заранее посчитанные значения, то остальное весьма просто.
_________________
Diving
Inspiration
Rebreather |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил Иванов
Зарегистрирован: 23.11.2005
Сообщения: 419
Откуда: Финляндия
|
| Добавлено: Вс Мар 21, 2010 23:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Bartender писал(а): | у меня тоже вопрос - к примеру заказал я tx21/35, ean50, ean100
а компрессорщик мустафа приносит 18/30, 52 и 80. и как с этим нырять по доф? |
Что делаю я. Загоняю в планировщик примерный план дайва с правильными смесями и потом такой же план с теми смесями, которые у меня на руках. Смотрю на разницу и "поведение" деки. На основе этого делаю корректировку в алгоритм. Из данного примера: 21 или 18 особой разницы нет (для первого декосегмента у нас стандартные газы 21/35 и 18/45), еаn52 и 50 тоже особо погоды не далают. Проблемой будет ЕАN80, ибо он "ломает" сегменты. Но приготовить из кислорода (делается перепуском) ЕАN80  , это надо очень постараться.
Официальная линния "партии" не использовать ДОФ, а нырять скромно по планировщику и слейту.
_________________
Diving
Inspiration
Rebreather |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bartender
Зарегистрирован: 01.08.2008
Сообщения: 1013
Откуда: Diving Security Director
|
| Добавлено: Вс Мар 21, 2010 23:59 Заголовок сообщения: |
|
|
помница на семинаре кто-то спросил что делать в случае использования нестандартных газов и тов. истратова ответила что типа иншалла.. 
вообщем получается что лучше делать газы самим, либо нырять с дир-ориентированными дц..
_________________
Baltic Sea Explorers |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Пн Мар 22, 2010 00:08 Заголовок сообщения: |
|
|
... либо пользоваться планировщиком и нырять по слейту  "кося лиловым глазом" на VR-3 
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил Иванов
Зарегистрирован: 23.11.2005
Сообщения: 419
Откуда: Финляндия
|
| Добавлено: Пн Мар 22, 2010 00:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vladimir писал(а): | | ... либо пользоваться планировщиком и нырять по слейту "кося лиловым глазом" на VR-3 |
Самый просто, но беспонтовый (а как же без них  ) вариант. Почему бы и нет.
_________________
Diving
Inspiration
Rebreather |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Superstardiver
Зарегистрирован: 15.08.2006
Сообщения: 240
Откуда: Москва-Севастополь
|
| Добавлено: Пт Мар 26, 2010 08:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Bartender писал(а): | помница на семинаре кто-то спросил что делать в случае использования нестандартных газов и тов. истратова ответила что типа иншалла..
вообщем получается что лучше делать газы самим, либо нырять с дир-ориентированными дц.. |
Тов. Истратова (кстати, фамилия обычно пишется с большой буквы ) типа иншалла никогда не отвечала. Было сказано, что если смесь отличается от заданной (для кислорода +-2%, для гелия более, чем на 5%), то методика рекомендует использовать иные системы расчетов, потому что попытка пересчитать дайв по Deco on Fly ничего не гарантирует. Я обычно пересчитываю, хотя мне никогда не забивали вместо 21/35 - 18/30 а уж как получить вместо кислорода - 80% - это даже египетские блэндеры сделать не смогут ))
По поводу точности газов - Вы считаете, только ДИР-ориентированный ДЦ может забить газы точно? Или Вам откажут в приготовлении т.н. стандартных смесей?
Смешали все в кучу... В прочем, как обычно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bartender
Зарегистрирован: 01.08.2008
Сообщения: 1013
Откуда: Diving Security Director
|
| Добавлено: Пт Мар 26, 2010 11:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Superstardiver писал(а): | | Тов. Истратова (кстати, фамилия обычно пишется с большой буквы ) |
принято
| Цитата: | | Смешали все в кучу... В прочем, как обычно |
выкладки были исключительно теоретические, т.к. оснащен слейтом и компом, по доф не ныряю..
_________________
Baltic Sea Explorers |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
