Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ярослав Глазунов
Зарегистрирован: 18.06.2009 Сообщения: 146 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2010 13:09 Заголовок сообщения: Re: Как безопасно пронырнуть арку? |
|
|
Иван СПб писал(а): | Ярослав Глазунов писал(а): | Иван СПб писал(а): | спарку с воздухом и никаких курсов) |
Согласен на все 100. Только перед этим самому прибить памятную табличку в известном месте и можно вообще хоть с одним баллоном |
В чем видится опасность использования спарки с воздухом? |
Да все очень просто - лезем в учебник IANTD - и спокойненько рассчитываем необходимое время и кол - во воздуха, учитывая деко остановки тоже на воздухе. Скажу заранее его не хватит. Одной спарки мало. Ну конечно если Вы вообще почти что не дышите - то тогда все получится _________________ No dive - no life |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван СПб
Зарегистрирован: 21.08.2005 Сообщения: 1233 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2010 13:15 Заголовок сообщения: |
|
|
)) Спарки разные бывают)) _________________ Instructor CMAS RUS/F00/11/10/000602
Inspiration/Evolution Rebreather
IANTD#130146
Г. I. Х. С. Б. п. н. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ярослав Глазунов
Зарегистрирован: 18.06.2009 Сообщения: 146 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2010 13:19 Заголовок сообщения: Как безопасно пронырнуть арку? |
|
|
Иван СПб писал(а): | )) Спарки разные бывают)) |
За основу при расчетах обычно берется стандартная спарка из двух баллонов 2Х12Х200 _________________ No dive - no life |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey Kuznetsov
Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 2073 Откуда: Piter
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2010 13:20 Заголовок сообщения: Re: Как безопасно пронырнуть арку? |
|
|
Ярослав Глазунов писал(а): | Иван СПб писал(а): | Ярослав Глазунов писал(а): | Иван СПб писал(а): | спарку с воздухом и никаких курсов) |
Согласен на все 100. Только перед этим самому прибить памятную табличку в известном месте и можно вообще хоть с одним баллоном |
В чем видится опасность использования спарки с воздухом? |
Да все очень просто - лезем в учебник IANTD - и спокойненько рассчитываем необходимое время и кол - во воздуха, учитывая деко остановки тоже на воздухе. Скажу заранее его не хватит. Одной спарки мало. Ну конечно если Вы вообще почти что не дышите - то тогда все получится |
Средне статическому дайверу, который умеет быстро погружаться(со скоростью 40-50м/мин) и имеет относительную устойчивость по азоту, для спокойного прохождения арки достаточно 90-100 бар из 12-ти литрового баллона. Воздуха хватит с запасом, если не -
1 накроет азотом
2 паника в надголовке
3 рег не встане на фри фло
4 не рванет уплотнение баллона
и т.д. и т.п.
мах глубина арки - на выходе 54,5 метра(на входе 52). Длина - 25 метров.
Пройти можно, но вероятность остаться живым небольшая _________________ «Учиться и не размышлять — напрасно терять время, размышлять и не учиться — губительно». Конфуций |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван СПб
Зарегистрирован: 21.08.2005 Сообщения: 1233 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2010 13:23 Заголовок сообщения: Re: Как безопасно пронырнуть арку? |
|
|
Ярослав Глазунов писал(а): | Иван СПб писал(а): | )) Спарки разные бывают)) |
За основу при расчетах обычно берется стандартная спарка из двух баллонов 2Х12Х200 |
Ну отлично, я думал речь идет о авм 1. _________________ Instructor CMAS RUS/F00/11/10/000602
Inspiration/Evolution Rebreather
IANTD#130146
Г. I. Х. С. Б. п. н. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ярослав Глазунов
Зарегистрирован: 18.06.2009 Сообщения: 146 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2010 13:31 Заголовок сообщения: Re: Как безопасно пронырнуть арку? |
|
|
Sergey Kuznetsov писал(а): | Ярослав Глазунов писал(а): | Иван СПб писал(а): | Ярослав Глазунов писал(а): | Иван СПб писал(а): | спарку с воздухом и никаких курсов) |
Согласен на все 100. Только перед этим самому прибить памятную табличку в известном месте и можно вообще хоть с одним баллоном |
В чем видится опасность использования спарки с воздухом? |
Да все очень просто - лезем в учебник IANTD - и спокойненько рассчитываем необходимое время и кол - во воздуха, учитывая деко остановки тоже на воздухе. Скажу заранее его не хватит. Одной спарки мало. Ну конечно если Вы вообще почти что не дышите - то тогда все получится |
Средне статическому дайверу, который умеет быстро погружаться(со скоростью 40-50м/мин) и имеет относительную устойчивость по азоту, для спокойного прохождения арки достаточно 90-100 бар из 12-ти литрового баллона. Воздуха хватит с запасом, если не -
1 накроет азотом
2 паника в надголовке
3 рег не встане на фри фло
4 не рванет уплотнение баллона
и т.д. и т.п.
мах глубина арки - на выходе 54,5 метра(на входе 52). Длина - 25 метров.
Пройти можно, но вероятность остаться живым небольшая |
И вообще что это будет за дайв такой. А красоты посмотреть? А на глубине посидеть.Это уже не дайвинг а просто нырок какой то получается _________________ No dive - no life |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007 Сообщения: 2229 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Вернуться к началу |
|
|
vioch
Зарегистрирован: 01.08.2007 Сообщения: 1753 Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2010 13:48 Заголовок сообщения: |
|
|
+1 за IANTD Advanced EANx Diver + Normoxic Trimix Diver |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey Kuznetsov
Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 2073 Откуда: Piter
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2010 15:05 Заголовок сообщения: Re: Как безопасно пронырнуть арку? |
|
|
Ярослав Глазунов писал(а): |
И вообще что это будет за дайв такой. А красоты посмотреть? А на глубине посидеть.Это уже не дайвинг а просто нырок какой то получается |
Это мой конкретный дайв но на спарке и со стейджем.
Не спеша упал, промерил поднятой рукой глубины входа и выхода и поднялся с наружной стороны.
Погружение было без деки. Из спарки съел 50 или 60 бар.
И красоты все рассмотрел.
В Дахабе обычно практикуем вход в Бэлз, 20 минут на глубине 55м с проходом через арку в БХ и всплытие в чаше.
Нормальные разнырявшиеся технари видят все красоты. Еесли человека "кроет" после 40-45м, то на воздухе ему делать на таких глубинах что либо просто опасно. Только 21/30. _________________ «Учиться и не размышлять — напрасно терять время, размышлять и не учиться — губительно». Конфуций |
|
Вернуться к началу |
|
|
Victor-Spb
Зарегистрирован: 16.03.2006 Сообщения: 1171 Откуда: Saint-Petersburg
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2010 21:04 Заголовок сообщения: Re: Как безопасно пронырнуть арку? |
|
|
Если жить в Дахабе,и нырять частенько,то однозначно арку нужно проходить на воздухе.
А тримикс только трата денег будет. Если чел уже конкретно разнырянный зачем ему тримикс??? Однозначно воздух.
Да и на воздухе если нырять,то и увидеть можно больше ,чем когда ныряешь на этом проклятом тримиксе))) _________________ PADI-TDI |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Пельше. aka Helga
Зарегистрирован: 12.05.2007 Сообщения: 1779 Откуда: Мальта
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2010 21:13 Заголовок сообщения: Re: Как безопасно пронырнуть арку? |
|
|
Аспарагус писал(а): |
Человек с квалификацией ПАДИ АOWD + Базовый найтрокс хочет выполнить погружение в Дахабе в арку блюх холл. Человек имеет порядка 100 спусков из которых около 30 глубокие.
Вопрос какие дополнительные курсы ему надо закончить для выполнения этого погружения?
|
Victor-Spb, Вы сейчас о каком "разнырянном челе" говорили и на какой вопрос отвечали? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007 Сообщения: 3538 Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2010 21:16 Заголовок сообщения: |
|
|
если в Дахабе "конкретно" разныряться на местной дури, в арку можно и не ходить ... _________________ пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Victor-Spb
Зарегистрирован: 16.03.2006 Сообщения: 1171 Откуда: Saint-Petersburg
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2010 23:46 Заголовок сообщения: Re: Как безопасно пронырнуть арку? |
|
|
Ольга Пельше. aka Helga писал(а): | Аспарагус писал(а): |
Человек с квалификацией ПАДИ АOWD + Базовый найтрокс хочет выполнить погружение в Дахабе в арку блюх холл. Человек имеет порядка 100 спусков из которых около 30 глубокие.
Вопрос какие дополнительные курсы ему надо закончить для выполнения этого погружения?
|
Victor-Spb, Вы сейчас о каком "разнырянном челе" говорили и на какой вопрос отвечали? |
Ой Оля не обратил внимание! Нужно чтобы как минимум было ER или Trimix.
А с адвансем там делать то и нечего.
А то очередной корм рыбам будет. _________________ PADI-TDI |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Пельше. aka Helga
Зарегистрирован: 12.05.2007 Сообщения: 1779 Откуда: Мальта
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2010 23:50 Заголовок сообщения: Re: Как безопасно пронырнуть арку? |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Аспарагус
Зарегистрирован: 24.11.2009 Сообщения: 4087 Откуда: Монте Карло
|
Добавлено: Вт Авг 10, 2010 00:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Большое всем спасибо. Решение человек уже принял. Это будет Тримикс.
Приятно нырять с адекватными людьми.
_________________ Люди холопского звания – сущие псы иногда: чем тяжелей наказание, тем им милей господа |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12842 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вт Авг 10, 2010 09:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Аспарагус писал(а): | Большое всем спасибо. Решение человек уже принял. | Егор, а может ну его нафиг эти баллоны-тримиксы или неврастенические азотки?
И на курсы фридайвинга -к Молчанову! Вроде он пронырнул Арку без всяких баллонов.... _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Последний раз редактировалось: Андрей СПб (Вт Авг 10, 2010 10:39), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Слай
Зарегистрирован: 24.07.2005 Сообщения: 938 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вт Авг 10, 2010 09:19 Заголовок сообщения: |
|
|
В сети есть несколько роликов с проныром арки фридайверами,в ластах и без ласт,в идеале к этому надо стремиться и это есть действительно достижение,а пронырнуть её с баллоном\баллонами большого ума и нечеловеческих способностей не нужно. .. _________________ Родом из детства...
Юрий |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Пельше. aka Helga
Зарегистрирован: 12.05.2007 Сообщения: 1779 Откуда: Мальта
|
Добавлено: Вт Авг 10, 2010 11:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Возможно знакомый Егора не имеет цели демонстрировать ум, нечеловеческие способности и вообще к достижениям не стремится. Он просто хочет понырять на красивом дайвсайте. Для этого требуется определенная дайверская квалификация, он попросил уточнить, какая именно. У фридайверов, проныривающих Арку, вряд ли есть время и возможности полюбоваться ее красотами.
В тримиксе нет ничего героического, а технические погружения на 55-60 м с небольшой декомпрессией, пожалуй, менее рискованное дело, чем рекреационные дайвы на 40 м с одним баллоном воздуха. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Deep Star
Зарегистрирован: 13.12.2005 Сообщения: 1381 Откуда: Латвия, Рига
|
Добавлено: Вт Авг 10, 2010 11:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, а в чем проблема "рекреационного" погружения на 40м, скажем, с одним 15 л баллоном на 230 бар, с дабл-вентилем и двумя независимыми регуляторами ?
Если учесть еще, что курсы по специализации "Дип" , есть во всех "рекрейшнл" ассоциациях, и спарка там, не предлагается.... _________________ Best regards, Valery. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey Kuznetsov
Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 2073 Откуда: Piter
|
Добавлено: Вт Авг 10, 2010 11:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Deep Star писал(а): | Кстати, а в чем проблема "рекреационного" погружения на 40м, скажем, с одним 15 л баллоном на 230 бар, с дабл-вентилем и двумя независимыми регуляторами ?
Если учесть еще, что курсы по специализации "Дип" , есть во всех "рекрейшнл" ассоциациях, и спарка там, не предлагается.... |
В том, что это уже не будет "рекреационным" погружением. Дека будет. _________________ «Учиться и не размышлять — напрасно терять время, размышлять и не учиться — губительно». Конфуций |
|
Вернуться к началу |
|
|
Deep Star
Зарегистрирован: 13.12.2005 Сообщения: 1381 Откуда: Латвия, Рига
|
Добавлено: Вт Авг 10, 2010 11:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Здрасте, вам...
А для чего же тады курс специализации "дип" существует ?
С разрешенной глубиной погружений - до 40 м ?
Там - не рассматриваются аспекты декопроцедур... _________________ Best regards, Valery. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007 Сообщения: 3538 Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
Добавлено: Вт Авг 10, 2010 11:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Ольга Пельше. aka Helga писал(а): | Возможно знакомый Егора не имеет цели демонстрировать ум, нечеловеческие способности и вообще к достижениям не стремится. Он просто хочет понырять на красивом дайвсайте. Для этого требуется определенная дайверская квалификация, он попросил уточнить, какая именно. У фридайверов, проныривающих Арку, вряд ли есть время и возможности полюбоваться ее красотами.
В тримиксе нет ничего героического, а технические погружения на 55-60 м с небольшой декомпрессией, пожалуй, менее рискованное дело, чем рекреационные дайвы на 40 м с одним баллоном воздуха. |
для тех, кто на бронепоезде _________________ пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Пельше. aka Helga
Зарегистрирован: 12.05.2007 Сообщения: 1779 Откуда: Мальта
|
Добавлено: Вт Авг 10, 2010 11:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Deep Star писал(а): | Кстати, а в чем проблема "рекреационного" погружения на 40м, скажем, с одним 15 л баллоном на 230 бар, с дабл-вентилем и двумя независимыми регуляторами ?
|
В том, что такая конфигурация, как правило, существует только в воображении. Ну и в разговорах на форумах. А в жизни абсолютное большинство дайверов ныряют на 40 м с люминиевой 12-шкой с одним вентилем и обычным пауком. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Deep Star
Зарегистрирован: 13.12.2005 Сообщения: 1381 Откуда: Латвия, Рига
|
Добавлено: Вт Авг 10, 2010 11:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Не факт... Такой конфигурацией, я частенько пользуюсь, да и знаю многих, у кого стоят на 15 л баллонах дабл-вентили, с двумя независимыми регуляторами, естественно - енто их личное снаряжение...
А уж на подледных - такая конфигурация, просто обязательна, по стандартам курса...
_________________ Best regards, Valery. |
|
Вернуться к началу |
|
|
T.Sergey
Зарегистрирован: 07.06.2010 Сообщения: 133 Откуда: Волжский(Волгоград) - Крым(Феодосия)
|
Добавлено: Пт Авг 20, 2010 12:05 Заголовок сообщения: Re: Как безопасно пронырнуть арку? |
|
|
Иван СПб писал(а): | Ярослав Глазунов писал(а): | Иван СПб писал(а): | спарку с воздухом и никаких курсов) |
Согласен на все 100. Только перед этим самому прибить памятную табличку в известном месте и можно вообще хоть с одним баллоном |
В чем видится опасность использования спарки с воздухом? |
http://www.diverclub.ru/rus/news/161/ _________________ TDI/SDI#12429 |
|
Вернуться к началу |
|
|
|