Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ВВ
Зарегистрирован: 30.10.2007 Сообщения: 1752 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Ноя 14, 2010 22:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей, а где смайлик? Забыл поставить? |
|
Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11893 Откуда: SPb
|
Добавлено: Вс Ноя 14, 2010 22:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Я вполне серьезно. _________________ Андрей Герасименко |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Ноя 14, 2010 22:33 Заголовок сообщения: |
|
|
amg писал(а): | Попробовал сегодня в Авроровце пассивный ребризер Ильи Козлова. Так скажу он мне понравился больше чем Инспир. Субьективно спокойней и надежней плавалось. |
Обоснуй своё мнение. Почему спокойней и надежней? Из-за отсутствия электроники? _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11893 Откуда: SPb
|
Добавлено: Вс Ноя 14, 2010 22:39 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): | Обоснуй своё мнение. Почему спокойней и надежней? Из-за отсутствия электроники? |
Работает вполне предсказуемо, понимаешь что происходит, всегда есть возможность перейти на открытый цикл, можно конфигурировать под задачу, в том числе рекреацию только с гораздо более длительным пребыванием, ну и стоит дешевле. А это не маловажно будет когда Покамеда сделает бюджетный ребризер. Не так обидно за потраченные деньги. Ну и интродайв дешевле получился. _________________ Андрей Герасименко |
|
Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11893 Откуда: SPb
|
Добавлено: Вс Ноя 14, 2010 22:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Да. Еще. Весь такой "деревянный". Не надо скакать вокруг него и пылинки сдувать. _________________ Андрей Герасименко |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Ноя 14, 2010 23:08 Заголовок сообщения: |
|
|
amg писал(а): | Ну и интродайв дешевле получился. |
Это потому каку Ильи бэушный аппарат. Можно сказать из вторых рук (от Аргеландера). Поэтому и дешевле интродайв. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11893 Откуда: SPb
|
Добавлено: Вс Ноя 14, 2010 23:19 Заголовок сообщения: |
|
|
В общем видимо нужно собираться к твоему корешу в Германию на обучение. Сделаешь протекцию. _________________ Андрей Герасименко
Последний раз редактировалось: amg (Вс Ноя 14, 2010 23:21), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Ноя 14, 2010 23:21 Заголовок сообщения: |
|
|
amg писал(а): | В общем видимо нужно собираться к твоему корешу в Германию на обучение. |
Привет передай... _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005 Сообщения: 2968 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пн Ноя 15, 2010 18:54 Заголовок сообщения: |
|
|
amg писал(а): | Да. Еще. Весь такой "деревянный". Не надо скакать вокруг него и пылинки сдувать. |
А как тебе расположение противолегкого - удобно было дышать?
В каком дышать субьективно легче? (Инспир\Турил?) _________________ NSS-CDS Basic Cave Diver |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey Kuznetsov
Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 2073 Откуда: Piter
|
Добавлено: Пн Ноя 15, 2010 19:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Покомеда писал(а): | amg писал(а): | Да. Еще. Весь такой "деревянный". Не надо скакать вокруг него и пылинки сдувать. |
А как тебе расположение противолегкого - удобно было дышать?
В каком дышать субьективно легче? (Инспир\Турил?) |
В пассивнике усилие на вдох зависит от положения тела.
От "невозможности" вдоха до фри-фло.
В Инспире усилие на вдох не зависит от положения тела.
_________________ «Учиться и не размышлять — напрасно терять время, размышлять и не учиться — губительно». Конфуций |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007 Сообщения: 2229 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Ноя 15, 2010 19:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Sergey Kuznetsov писал(а): | В пассивнике усилие на вдох зависит от положения тела. |
Это правда.
Sergey Kuznetsov писал(а): | От "невозможности" вдоха до фри-фло. |
Это - преувеличение. _________________ Козлов Илья |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey Kuznetsov
Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 2073 Откуда: Piter
|
Добавлено: Пн Ноя 15, 2010 19:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Ilya Kozlov писал(а): | Sergey Kuznetsov писал(а): | В пассивнике усилие на вдох зависит от положения тела. |
Это правда.
Sergey Kuznetsov писал(а): | От "невозможности" вдоха до фри-фло. |
Это - преувеличение. |
маленькое... _________________ «Учиться и не размышлять — напрасно терять время, размышлять и не учиться — губительно». Конфуций |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006 Сообщения: 1640 Откуда: Москва, Сочи
|
Добавлено: Пн Ноя 15, 2010 19:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Ilya Kozlov писал(а): | Sergey Kuznetsov писал(а): | В пассивнике усилие на вдох зависит от положения тела. |
Это правда.
Sergey Kuznetsov писал(а): | От "невозможности" вдоха до фри-фло. |
Это - преувеличение. |
Это на 95% правда, а на 5% преувеличение. _________________ CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey Kuznetsov
Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 2073 Откуда: Piter
|
Добавлено: Пн Ноя 15, 2010 19:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий Мухин писал(а): |
Это на 95% правда, а на 5% преувеличение. |
А не 96/4 ? _________________ «Учиться и не размышлять — напрасно терять время, размышлять и не учиться — губительно». Конфуций |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006 Сообщения: 1640 Откуда: Москва, Сочи
|
Добавлено: Пн Ноя 15, 2010 19:37 Заголовок сообщения: |
|
|
amg писал(а): | Работает вполне предсказуемо, понимаешь что происходит, |
Ага, предсказуемо - отказ одного из клапанов подачи смеси это регулярное явление.
amg писал(а): | всегда есть возможность перейти на открытый цикл, |
Типа у замкнутых аппаратов оно отсутствует?
Замечу, что отказы на замкнутых аппаратах, как правило позволяют долгое время управлять ребризером в ручном режиме и не требуют мгновенного перехода на открытый цикл, пасивник же практически идентичен открытому циклу - после отказа есть меньше полминуты на то, что бы переключится на резерв. _________________ CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006 Сообщения: 1640 Откуда: Москва, Сочи
|
Добавлено: Пн Ноя 15, 2010 19:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Sergey Kuznetsov писал(а): | Валерий Мухин писал(а): |
Это на 95% правда, а на 5% преувеличение. |
А не 96/4 ? |
Я сначала написал 98/2, но потом подумал, что не поверят и немного округлил... _________________ CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005 Сообщения: 2968 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пн Ноя 15, 2010 19:38 Заголовок сообщения: |
|
|
На самом деле интересно, как лучше сделать мешки для рекриационника - как у РБ80 или наплечные?
Хотел услышать мнение человека, который недавно попробовал оба варианта. _________________ NSS-CDS Basic Cave Diver |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey Kuznetsov
Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 2073 Откуда: Piter
|
Добавлено: Пн Ноя 15, 2010 19:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий Мухин писал(а): | amg писал(а): | Работает вполне предсказуемо, понимаешь что происходит, |
Ага, предсказуемо - отказ одного из клапанов подачи смеси это регулярное явление.
amg писал(а): | всегда есть возможность перейти на открытый цикл, |
Типа у замкнутых аппаратов оно отсутствует?
Замечу, что отказы на замкнутых аппаратах, как правило позволяют долгое время управлять ребризером в ручном режиме и не требуют мгновенного перехода на открытый цикл, пасивник же практически идентичен открытому циклу - после отказа есть меньше полминуты на то, что бы переключится на резерв. |
Валера!
Не надо ничего доказывать Главному Питерскому Противнику Техно и Ребризеров!!! _________________ «Учиться и не размышлять — напрасно терять время, размышлять и не учиться — губительно». Конфуций |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey Kuznetsov
Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 2073 Откуда: Piter
|
Добавлено: Пн Ноя 15, 2010 19:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Покомеда писал(а): | На самом деле интересно, как лучше сделать мешки для рекриационника - как у РБ80 или наплечные?
Хотел услышать мнение человека, который недавно попробовал оба варианта. |
По последнему фэн шую - наплечные. _________________ «Учиться и не размышлять — напрасно терять время, размышлять и не учиться — губительно». Конфуций |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005 Сообщения: 2968 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пн Ноя 15, 2010 19:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий Мухин писал(а): | Типа у замкнутых аппаратов оно отсутствует?
Замечу, что отказы на замкнутых аппаратах, как правило позволяют долгое время управлять ребризером в ручном режиме и не требуют мгновенного перехода на открытый цикл, пасивник же практически идентичен открытому циклу - после отказа есть меньше полминуты на то, что бы переключится на резерв. |
Если я правильно понимаю, то ASCR в этом плане будет аналогичен ECCR (есть постоянная подача свежей смеси), а описаная проблема относится к PSCR, т.к. там нет понятия постоянной подачи? _________________ NSS-CDS Basic Cave Diver |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006 Сообщения: 1640 Откуда: Москва, Сочи
|
Добавлено: Пн Ноя 15, 2010 19:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Покомеда писал(а): | Если я правильно понимаю, то ASCR в этом плане будет аналогичен ECCR |
Да.
Максим Покомеда писал(а): | (есть постоянная подача свежей смеси), а описаная проблема относится к PSCR, т.к. там нет понятия постоянной подачи? |
Проблема не в подаче новой смеси, а её сбросе в pSCR при каждом вдохе/выдохе. _________________ CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007 Сообщения: 2229 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Ноя 15, 2010 19:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий Мухин писал(а): | Это на 95% правда, а на 5% преувеличение. |
Это - просто преувеличение. Я довольно много плаваю с таким аппаратом, чтобы составить мнение о его работе. Хотя, зависимость лёгкости дыхания от положения тела есть, я не спорю. Но я спокойно прохожу на этом ребризере в вертикальные люки и щели как вверх, так и вниз головой.
Валерий Мухин писал(а): | Ага, предсказуемо - отказ одного из клапанов подачи смеси это регулярное явление. |
Уважаемый Валерий, может быть на Вашем пассивнике это - действительно регулярное явление, я не знаю. У меня клапана работают нормально. И, если честно, я не очень понимаю, что там может отказать: конструкция настолько проста, что ломаться там просто нечему.
У вас часто отказывает вторая ступень регулятора? Это - то же самое, кроме того, что в ребризере клапана не подвержены замерзанию, в силу малой загруженности и работе в "тёплом помещении".
Те, кто пожелают прийти на семинар, смогут убедиться в этом самостоятельно.
Валерий Мухин писал(а): | пасивник же практически идентичен открытому циклу - после отказа есть меньше полминуты на то, что бы переключится на резерв. |
Соглашусь, у пассивника много черт открытого цикла: простота конструкции и поэтому высокая надёжность, простота использования, те же газы и протоколы, что и на ОЦ и пр. Для кого-то это - минус, для кого-то - плюс. Для меня, например, скорее плюс.
Переключение на ОЦ занимает сильно меньше, чем пол-минуты: достаточно просто повернуть рычаг BOW. _________________ Козлов Илья |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007 Сообщения: 2229 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Ноя 15, 2010 20:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Покомеда писал(а): | На самом деле интересно, как лучше сделать мешки для рекриационника - как у РБ80 или наплечные?
Хотел услышать мнение человека, который недавно попробовал оба варианта. |
Есть еще третий вариант: заспинные на уровне лёгких. _________________ Козлов Илья |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005 Сообщения: 2968 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пн Ноя 15, 2010 20:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Ilya Kozlov писал(а): | Максим Покомеда писал(а): | На самом деле интересно, как лучше сделать мешки для рекриационника - как у РБ80 или наплечные?
Хотел услышать мнение человека, который недавно попробовал оба варианта. |
Есть еще третий вариант: заспинные на уровне лёгких. |
Как в ИДА-Азимуте? _________________ NSS-CDS Basic Cave Diver |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006 Сообщения: 1640 Откуда: Москва, Сочи
|
Добавлено: Пн Ноя 15, 2010 20:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Покомеда писал(а): | Как в ИДА-Азимуте? |
Скорее как в Титане или Сантинеле. _________________ CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|