   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
OLEG Kovyazin
Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 419
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Добавлено: Вт Янв 25, 2011 14:27 Заголовок сообщения: Домодедово!! |
 |
|
Все слыхали..., ужас! Звонят мне из Германии, из Лондона, из Швейцарии!
Спрашивают, .. друзей твоих не было там...!
Слава богу- нет!
Приношу всем семьям погибших - свои соболезнования!........ а пострадавшим скорейшего выздоровления!
Да почему уж у нас такие спец службы?????????????
Вроде и парни-то нарядные!))
В отсталой стране как Колумбия.. Там птица не пролетит в аэропорт без досмотра!) Вот так работают спецы!
А у нас не первый, далеко не первый, случай!!!
Или всем по....... барабану!?
Как летать-то?
Предвижу ответы "Летайте - как летали" но это слова... хорошие, добрые слова, а на деле!??
_________________
AOWD, Сп-б. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Алексей Авдеев
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 2993
Откуда: Питер Батискаф
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 15:52 Заголовок сообщения: |
|
|
В пулково висят правила и там черным по белому написано "За безбилетный проезд штраф 200 руб" 
Мы можем поставить хоть 100 охранников и спецов, но все это рушится от нашей безответственности. Так как у нас по факту: не кто не за что не отвечает. Один, идиот, пишет правила, другие смотрят где бы бабла срубить по быстрому, третьи ждуд когда смена закончится - вот так все мы и живем.... Очень странно, что "это" произошло только сейчас....
Но самое главное, что через месяц все опять вернется вспять... Нужно, не усиливать охрану после ЧП, а постоянно быть готовыми к ЧП, а у нас как всегда все через 
_________________
Мастер спорта России |
|
| Вернуться к началу |
|
|
OLEG Kovyazin
Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 419
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 15:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алексей Авдеев писал(а): | В пулково висят правила и там черным по белому написано "За безбилетный проезд штраф 200 руб"
Мы можем поставить хоть 100 охранников и спецов, но все это рушится от нашей безответственности. Так как у нас по факту: не кто не за что не отвечает. Один, идиот, пишет правила, другие смотрят где бы бабла срубить по быстрому, третьи ждуд когда смена закончится - вот так все мы и живем.... Очень странно, что "это" произошло только сейчас....
Но самое главное, что через месяц все опять вернется вспять... Нужно, не усиливать охрану после ЧП, а постоянно быть готовыми к ЧП, а у нас как всегда все через |
Святые правила, вот только все через
_________________
AOWD, Сп-б. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evgen
Зарегистрирован: 09.01.2009
Сообщения: 578
Откуда: г.Кронштадт
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 16:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Трагедия это всегда обида и боль,очень жаль когда погибают просто так в мирное время люди.Но больше обидно порой за тех наших русских которые наживаются на трагедии.Например вчера узнал из новостей,что в самый пик трагедии таксисты зарядили ценник 18-20 тыс.ре до города,кстати и тогда когда был недавний коллабс в аэропорту ценник был такой же запредельный,бутылка воды тогда стоила до 800 ре!Как так можно,это что люди?,это звери,гнать их в шею надо оттуда 
_________________
Подв.пловец ДОСААФ СССР
CMAS ***
Advanced EANx Diver--------------------------------------
Дайвинг-лекарство от морщин |
|
| Вернуться к началу |
|
|
скат
Зарегистрирован: 20.12.2009
Сообщения: 989
Откуда: ХУРГАДА
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 16:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Не надо истерик. Одной из целей, которой добиваются террористы, является желание посеять панику среди населения.
Чтобы мы боялись летать, ездить - жить, словом.
Представьте на практике - при детальном осмотре каждого входящего в такой аэропорт, как"Домодедово" ( так, чтобы мышь не проскользнула), за сколько часов на рейс приходить надо будет? За сутки? Чтобы очередь подошла.
Так что, помянем погибших, и будем продолжать летать, жить и радоваться жизни, назло этим уродам.
Какая бы ни была Родина - она наша, родная и любимая, и понимаешь это лишь тогда, когда годик-другой поживёшь вне её
_________________
Инструктор PADI, КМАС** |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2246
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 16:12 Заголовок сообщения: Re: Домодедово!! |
|
|
| OLEG Kovyazin писал(а): |
А у нас не первый, далеко не первый, случай!!!
Или всем по....... барабану!?
Как летать-то?
Предвижу ответы "Летайте - как летали" но это слова... хорошие, добрые слова, а на деле!?? |
Да, летайте, как летали. Увы, мы живём в таком мире, в котором существует терроризм. Теракты происходят регулярно, и продолжат происходить, пока для них есть база: идеология и люди, ослепленные этой идеологией.
Когда я стою на остановке, спускаюсь в метро, нахожусь на вокзале или в аэропорту, я понимаю, что теракт может произойти здесь и сейчас. Несмотря на все возможные средства обеспечения безопасности или их отсутствие.
Хорошая работа спецслужб и служб безопасности снижает вероятность терактов, плохая (как в Домодедово) - увеличивает её в данном конкретном месте. Но увы, никакая работа спецслужб не сведёт вероятность теракта к нулю. Мы не знаем о том, какое количество терактов было предотвращено спецслужбами, знаем только, какие теракты предотвращены не были.
Очередной теракт - это очень горький и дорогой урок. Остаётся только надеяться, что те, кто должен, этот урок выучат, и в следующий раз терористам будет сложнее осуществить задуманное. Хотя бы в таком месте, как аэропорт.
Соболезнования семьям погибших. 
Пострадавшим - скорейшего и полного выздоровления.
_________________
Козлов Илья |
|
| Вернуться к началу |
|
|
OLEG Kovyazin
Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 419
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 16:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| скат писал(а): | Не надо истерик. Одной из целей, которой добиваются террористы, является желание посеять панику среди населения.
Чтобы мы боялись летать, ездить - жить, словом.
Представьте на практике - при детальном осмотре каждого входящего в такой аэропорт, как"Домодедово" ( так, чтобы мышь не проскользнула), за сколько часов на рейс приходить надо будет? За сутки? Чтобы очередь подошла.
Так что, помянем погибших, и будем продолжать летать, жить и радоваться жизни, назло этим уродам.
Какая бы ни была Родина - она наша, родная и любимая, и понимаешь это лишь тогда, когда годик-другой поживёшь вне её |
По поводу мышей.... Сам там был... проходил 10 мин макс! И это не Родина, и отношение там, как к одному, так и ко всем! Просто работают проффи! Это не Хургада, где матом их не покрыть просто невозможно!))))))))))
А Раша -наша, любимая и дорогая!))
_________________
AOWD, Сп-б. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
скат
Зарегистрирован: 20.12.2009
Сообщения: 989
Откуда: ХУРГАДА
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 16:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Я думаю, в Домодедово придётся постоять в очереди на контроль подольше 
_________________
Инструктор PADI, КМАС** |
|
| Вернуться к началу |
|
|
OLEG Kovyazin
Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 419
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 16:27 Заголовок сообщения: Re: Домодедово!! |
|
|
| Ilya Kozlov писал(а): | | OLEG Kovyazin писал(а): |
А у нас не первый, далеко не первый, случай!!!
Или всем по....... барабану!?
Как летать-то?
Предвижу ответы "Летайте - как летали" но это слова... хорошие, добрые слова, а на деле!?? |
Да, летайте, как летали. Увы, мы живём в таком мире, в котором существует терроризм. Теракты происходят регулярно, и продолжат происходить, пока для них есть база: идеология и люди, ослепленные этой идеологией.
Когда я стою на остановке, спускаюсь в метро, нахожусь на вокзале или в аэропорту, я понимаю, что теракт может произойти здесь и сейчас. Несмотря на все возможные средства обеспечения безопасности или их отсутствие.
Хорошая работа спецслужб и служб безопасности снижает вероятность терактов, плохая (как в Домодедово) - увеличивает её в данном конкретном месте. Но увы, никакая работа спецслужб не сведёт вероятность теракта к нулю. Мы не знаем о том, какое количество терактов было предотвращено спецслужбами, знаем только, какие теракты предотвращены не были.
Очередной теракт - это очень горький и дорогой урок. Остаётся только надеяться, что те, кто должен, этот урок выучат, и в следующий раз терористам будет сложнее осуществить задуманное. Хотя бы в таком месте, как аэропорт.
Соболезнования семьям погибших.
Пострадавшим - скорейшего и полного выздоровления. |
Илья, я очень уважаю Ваше мнение, и в целом согласен. Но... в той-же Колумбии.. последний терр. акт на авиации был в 1956 году, если память не изменяет..))
И учитывая, что там просто разброд...! И ФАРК и полиция и власти и наркобароны и все на свете!
Просто работу нужно работать... а не погоны носить на плечах!)))))))))
Вот и сейчас смотрю на все это..... крайних ищут! А чего их искать.....!
Работать надо и создавать те структуры, которые могут.........! Ну есть -же опыт! Чтож мы идем всегда своим путем...! Жертв и ошибок!!!
_________________
AOWD, Сп-б. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GIV
Зарегистрирован: 11.04.2007
Сообщения: 1518
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 16:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Чтобы увидеть, что такое профессиональный контроль в условиях повышенной террористической угрозы, надо хотя бы раз вылететь куда-нибудь из аэропорта БенГурион (Израиль). Да - в аэропорт надо приезжать за три часа до вылета. Да - багаж перерывают по несколько раз. Да - приходится неоднократно отвечать на одни и теже вопросы. Да- в некоторой степени все это напрягает. Но при этом за последнее время в Израиле не было ни одной террористической атаки на авиатранспорте.
С уважением, GIV.
_________________
PADI AOWD
NDL UniversalDiver |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Левитин
Зарегистрирован: 09.10.2007
Сообщения: 2972
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 16:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот как нужно зарабатывать на безопасности!!!!!
Треть питерских станций метро оборудуют рентгенами в связи с терактами
В связи с терактом в московском аэропорту Домодедово в Северной столице до апреля 2011г. 20 станций метрополитена будут оборудованы досмотровыми комплексами. Об этом РБК Санкт-Петербург сообщил начальник УВД на метрополитене Сергей Автомонов.
.....
Экспериментальная установка досмотрового комплекса установлена на станции метро "Ладожская". В случае одобрения инициативы питерского УВД на специальном совещании с участием представителей Министерства транспорта России подобными комплексами будут оборудованы станции Кировско-Выборгской линии и все пересадочные узлы метрополитена. Стоимость установки оценивается в 500 млн руб.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/25/01/2011/533208.shtml
500 млн х 20 станций = ...... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
OLEG Kovyazin
Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 419
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 16:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| GIV писал(а): | Чтобы увидеть, что такое профессиональный контроль в условиях повышенной террористической угрозы, надо хотя бы раз вылететь куда-нибудь из аэропорта БенГурион (Израиль). Да - в аэропорт надо приезжать за три часа до вылета. Да - багаж перерывают по несколько раз. Да - приходится неоднократно отвечать на одни и теже вопросы. Да- в некоторой степени все это напрягает. Но при этом за последнее время в Израиле не было ни одной террористической атаки на авиатранспорте.
С уважением, GIV. |
Плюсики ставить не люблю, но Вам + 1
Правильно написали, и есть еще такие страны...! Проффи работают... и не только в Израиле..!
_________________
AOWD, Сп-б. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Calpam
Зарегистрирован: 05.07.2006
Сообщения: 472
Откуда: St. Peterburg, IOCH CLUB
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 16:46 Заголовок сообщения: |
|
|
2 Илья: Полностью с тобой согласен!!!
Сейчас, когда стали досматривать всех, кто входит в аэропорт, в Домодедово на входе скопилась огромная толпа. И если там окажется шахид - жертв будет еще больше.
На самом деле нам самим нужно быть бдительными, один из примеров который лично знаю: в Хайфе бабуля обратила внимание на девушку с небольшим рюкзачком. Ей показалось странным, что девушка так согнулась под весом небольшого рюкзачка и его вес непропорционален размерам. Позвонила куда надо, ее задержали, в рюкзачке была взрывчатка окруженная стальными шариками.
_________________
Главное - это пузыри...... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
OLEG Kovyazin
Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 419
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 16:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Левитин писал(а): | Вот как нужно зарабатывать на безопасности!!!!!
Треть питерских станций метро оборудуют рентгенами в связи с терактами
В связи с терактом в московском аэропорту Домодедово в Северной столице до апреля 2011г. 20 станций метрополитена будут оборудованы досмотровыми комплексами. Об этом РБК Санкт-Петербург сообщил начальник УВД на метрополитене Сергей Автомонов.
.....
Экспериментальная установка досмотрового комплекса установлена на станции метро "Ладожская". В случае одобрения инициативы питерского УВД на специальном совещании с участием представителей Министерства транспорта России подобными комплексами будут оборудованы станции Кировско-Выборгской линии и все пересадочные узлы метрополитена. Стоимость установки оценивается в 500 млн руб.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/25/01/2011/533208.shtml
500 млн х 20 станций = ...... |
Стоимость такой установки не превышает 150-200 тыров - одной! Но есть и другие установки.... Какие 500 млн??? Производители (тот же Тайвань) предлагают их за муку... Просто нам-же надо кормить соответствующие половые органы)))))))))
_________________
AOWD, Сп-б. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
OLEG Kovyazin
Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 419
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 16:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Calpam писал(а): | 2 Илья: Полностью с тобой согласен!!!
Сейчас, когда стали досматривать всех, кто входит в аэропорт, в Домодедово на входе скопилась огромная толпа. И если там окажется шахид - жертв будет еще больше.
На самом деле нам самим нужно быть бдительными, один из примеров который лично знаю: в Хайфе бабуля обратила внимание на девушку с небольшим рюкзачком. Ей показалось странным, что девушка так согнулась под весом небольшого рюкзачка и его вес непропорционален размерам. Позвонила куда надо, ее задержали, в рюкзачке была взрывчатка окруженная стальными шариками. |
А в Эквадоре... эту девушку взяли-бы на входе)) Меня начали допрашивать еще на стоянке авто! А это метров 150 до терминала!))))))) И серьезно так допрашивали....!)))))) Было-бы что- сам отдал!))))))))))
_________________
AOWD, Сп-б. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей Авдеев
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 2993
Откуда: Питер Батискаф
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 17:00 Заголовок сообщения: |
|
|
В других аэропортах всех досматривают и все успевают. Просто нужно рамок больше поставить и людей. Да что бы они не чаи гоняли и языками друг с другом чесали, а работали... Только не привычно это - РАБОТАТЬ... Вот и очереди возникают... Нужно не после терракта досмотр устраивать, а ВСЕГДА. Тогда сожалеть на сайте не придется...
_________________
Мастер спорта России |
|
| Вернуться к началу |
|
|
OLEG Kovyazin
Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 419
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 17:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алексей Авдеев писал(а): | | В других аэропортах всех досматривают и все успевают. Просто нужно рамок больше поставить и людей. Да что бы они не чаи гоняли и языками друг с другом чесали, а работали... Только не привычно это - РАБОТАТЬ... Вот и очереди возникают... Нужно не после терракта досмотр устраивать, а ВСЕГДА. Тогда сожалеть на сайте не придется... |
_________________
AOWD, Сп-б. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2246
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 17:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алексей Авдеев писал(а): | | В других аэропортах всех досматривают и все успевают. Просто нужно рамок больше поставить и людей. Да что бы они не чаи гоняли и языками друг с другом чесали, а работали... Только не привычно это - РАБОТАТЬ... Вот и очереди возникают... Нужно не после терракта досмотр устраивать, а ВСЕГДА. Тогда сожалеть на сайте не придется... |
Это правда.
Но тогда в следующий раз будет не аэропорт, а вокзал. Или торговый центр. Или станция метро. Или городской автобус в час пик. Да что угодно.
Любое место массового скопления людей. Везде рамку с милиционером не поставишь.
Во всём мире в борьбе с терроризмом на первом месте стоит оперативная работа спецслужб. И увы, 100% результата эта работа не приносит и не может приносить. То, что не получается отловить на этом этапе, должны отлавливать рамки и сотрудники милиции на местах. Но рамки везде не поставишь, а чем у нас в основном заняты сотрудники милиции - объяснять не надо.
Но даже если бы они занимались только тем, чем должны, 100% гарантии всё равно бы не было.
_________________
Козлов Илья |
|
| Вернуться к началу |
|
|
OLEG Kovyazin
Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 419
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 17:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ilya Kozlov писал(а): | | Алексей Авдеев писал(а): | | В других аэропортах всех досматривают и все успевают. Просто нужно рамок больше поставить и людей. Да что бы они не чаи гоняли и языками друг с другом чесали, а работали... Только не привычно это - РАБОТАТЬ... Вот и очереди возникают... Нужно не после терракта досмотр устраивать, а ВСЕГДА. Тогда сожалеть на сайте не придется... |
Это правда.
Но тогда в следующий раз будет не аэропорт, а вокзал. Или торговый центр. Или станция метро. Или городской автобус в час пик. Да что угодно.
Любое место массового скопления людей. Везде рамку с милиционером не поставишь.
Во всём мире в борьбе с терроризмом на первом месте стоит оперативная работа спецслужб. И увы, 100% результата эта работа не приносит и не может приносить. То, что не получается отловить на этом этапе, должны отлавливать рамки и сотрудники милиции на местах. Но рамки везде не поставишь, а чем у нас в основном заняты сотрудники милиции - объяснять не надо.
Но даже если бы они занимались только тем, чем должны, 100% гарантии всё равно бы не было. |
Правильно! Да-же те же Израильтяне говорят... Если Вы взяли заложников... выживет макс 40% ! Это если повезет!
Да дело-то не в этом.. просто, как в Рио, там в штатском ходит огромное количество агентов! И ловят.... У них налажена система.! Хотя там не без перекосов...
Так ходите в костюмах в наших аэропортах, вокзалах, крупных городах!
Это не факт- что тер.актов не будет... но их будет меньше!
_________________
AOWD, Сп-б. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2246
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 17:39 Заголовок сообщения: |
|
|
http://www.lenta.ru/articles/2011/01/25/retweet/
| Цитата: | Впрочем, есть вполне предметная тема для обсуждения. Достоверно известно, что в "Домодедово" не работали рамки-металлоискатели на входе в здание аэропорта. Через одну из таких рамок, скорее всего, прошел и террорист-смертник со своим опасным грузом. Мнений по этому поводу в блогосфере высказывается много - хочется привести одно, но авторитетное.
"Аэропорт не был приведен в состояние боевой готовности - произошло то, что произошло, и уже после этого все крупные аэропорты мгновенно усилили меры безопасности и активировали первые линии досмотра. Если сейчас оперативные службы, действительно, знали о теракте заранее, то то, что случилось, это чисто их непрофессионализм: аэропорт выполняет их указания", - написал директор по стратегическому развитию аэропорта "Пулково" Владислав Бородулин на сайте журнала "Сноб".
При этом Бородулин отметил, что в крупных аэропортах постоянное использование активной "первой линии контроля" практически невозможно, так как это очень сильно задерживает пассажиропоток. Особенно повышенные меры безопасности на первой линии неудобны для пассажиров в холодное время года, потому что отстаивать очередь к рамке им приходится на улице. |
_________________
Козлов Илья |
|
| Вернуться к началу |
|
|
OLEG Kovyazin
Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 419
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 17:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ilya Kozlov писал(а): | http://www.lenta.ru/articles/2011/01/25/retweet/
| Цитата: | Впрочем, есть вполне предметная тема для обсуждения. Достоверно известно, что в "Домодедово" не работали рамки-металлоискатели на входе в здание аэропорта. Через одну из таких рамок, скорее всего, прошел и террорист-смертник со своим опасным грузом. Мнений по этому поводу в блогосфере высказывается много - хочется привести одно, но авторитетное.
"Аэропорт не был приведен в состояние боевой готовности - произошло то, что произошло, и уже после этого все крупные аэропорты мгновенно усилили меры безопасности и активировали первые линии досмотра. Если сейчас оперативные службы, действительно, знали о теракте заранее, то то, что случилось, это чисто их непрофессионализм: аэропорт выполняет их указания", - написал директор по стратегическому развитию аэропорта "Пулково" Владислав Бородулин на сайте журнала "Сноб".
При этом Бородулин отметил, что в крупных аэропортах постоянное использование активной "первой линии контроля" практически невозможно, так как это очень сильно задерживает пассажиропоток. Особенно повышенные меры безопасности на первой линии неудобны для пассажиров в холодное время года, потому что отстаивать очередь к рамке им приходится на улице. |
|
Ну вот!! Все, вроде как понятно!!
_________________
AOWD, Сп-б. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей Авдеев
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 2993
Откуда: Питер Батискаф
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 17:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ilya Kozlov писал(а): | | Алексей Авдеев писал(а): | | В других аэропортах всех досматривают и все успевают. Просто нужно рамок больше поставить и людей. Да что бы они не чаи гоняли и языками друг с другом чесали, а работали... Только не привычно это - РАБОТАТЬ... Вот и очереди возникают... Нужно не после терракта досмотр устраивать, а ВСЕГДА. Тогда сожалеть на сайте не придется... |
Это правда.
Но тогда в следующий раз будет не аэропорт, а вокзал. Или торговый центр. Или станция метро. Или городской автобус в час пик. Да что угодно.
Любое место массового скопления людей. Везде рамку с милиционером не поставишь.
Во всём мире в борьбе с терроризмом на первом месте стоит оперативная работа спецслужб. И увы, 100% результата эта работа не приносит и не может приносить. То, что не получается отловить на этом этапе, должны отлавливать рамки и сотрудники милиции на местах. Но рамки везде не поставишь, а чем у нас в основном заняты сотрудники милиции - объяснять не надо.
Но даже если бы они занимались только тем, чем должны, 100% гарантии всё равно бы не было. |
Илья, дело не гарантиях, а в вероятности... Вероятность события тем выше, чем дольше оно не наступало... Понятно, что это может быть в любом другом месте. Но там где созданы все условия для безопасного нахождения, эта вероятность должна свестись к нулю. Как это сделано в других странах. А у нас человеческий фактор сводит на нет, все хорошее, что в нас есть... И мы с этим не чего не делаем. Мы считаем, что нормально давать денег гаишнику, ППС нику, чиновнику, охранник на стоянке проводит машину мимо кассы, даже бездомная собака в метро может зайти и покататься на эскалаторе. Мы переходим железную дорогу прямо перед поездом "Аллегро" и потом охаем, что он сбивает людей.
Мы сами создали среду, где было бы очень странно если бы нас не грабили, не носиловали и не убивали. И все что мы делаем, это после случившегося усиливаем бдительность там, где уже и так все произошло....
Я долго не мог понять логику, зачем после ЧП нужно проводить проверки этих учереждения. Когда они должны проводится там всегда. Да просто нужно найти козла отпущения, что бы его можно было принародно пожурить. И потом все опять вернулось... Что бы можно было таможенникам за пол цены пропускать перевес на границе, что бы кредит можно было оформить на чужой паспорт, что бы пьяный мент мог качать права. Т.к. это наше нормальное состояние. Мы сами не хотим вылазить из болота. Нам удобней жить в теплой жиже и просить, что бы нас пожалели...
_________________
Мастер спорта России |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2246
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 18:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алексей Авдеев писал(а): | | Илья, дело не гарантиях, а в вероятности... Вероятность события тем выше, чем дольше оно не наступало... Понятно, что это может быть в любом другом месте. Но там где созданы все условия для безопасного нахождения, эта вероятность должна свестись к нулю. Как это сделано в других странах. |
Увы, нет, как выясняется. Вот еще две цитаты:
http://www.lenta.ru/articles/2011/01/25/reaction/
| Цитата: | Между тем немало внимания иностранные (в основном американские) издания уделили тому, как произошедшее в Москве отразится на авиаперевозках. Глубокий анализ ситуации предлагает The Wall Street Journal, по мнению которой, теракт "продемонстрировал реальность сценария, который уже долгое время пугает специалистов в авиационной отрасли и предотвратить который практически невозможно: нападение на открытую зону крупного аэропорта". Сценарий этот, пишет газета, актуален для всех стран мира, в связи с чем в США уже пытались радикально усиливать безопасность в аэропортах. Тем не менее, эти меры оказались неэффективными, так как из-за них возникали большие автомобильные пробки - прекрасная мишень для террористов (в Москве, как отмечает WSJ, трудности с транспортом существуют и без введения особых мер безопасности).
О невозможности стопроцентной защиты крупного аэропорта (как и любого другого места массового скопления людей) от террористов пишет и The New York Times. На неэффективность стандартных мер безопасности также указывает The Guardian. В связи с этим, делает вывод WSJ, наиболее разумным методом предотвращения терактов на подобных объектах может стать грамотное использование возможностей разведки. |
http://www.fontanka.ru/2011/01/25/124/
| Цитата: | | По мнению специалиста в области авиационной безопасности, первого заместителя ФГУП «Администрация гражданских аэропортов (аэродромов)» Валерия Салеева, одним только ограничением входа в аэропорт проблемы безопасности не решить. «Если следовать этой логике, то нужно ограничивать доступ в торговые комплексы, в кинотеатры и другие учреждения. Но террорист все равно найдет место, где он сможет взорвать себя: ограничишь в одном месте – они придут в другое. Значит, для эффективного решения этой проблемы нужно повысить уровень оперативно-розыскной деятельности, чтобы предотвратить теракты», – отмечает эксперт. |
Видно, проблема актуальна не только для России, и 100% гарантии не добиться. Т.е., можно, конечно. Но это будет дорого, неудобно, а главное - эффективность этих мер будет ограничена только зданием аэровокзала и саму по себе проблему терроризма не решит.
| Алексей Авдеев писал(а): | А у нас человеческий фактор сводит на нет, все хорошее, что в нас есть... И мы с этим не чего не делаем. Мы считаем, что нормально давать денег гаишнику, ППС нику, чиновнику, охранник на стоянке проводит машину мимо кассы, даже бездомная собака в метро может зайти и покататься на эскалаторе. Мы переходим железную дорогу прямо перед поездом "Аллегро" и потом охаем, что он сбивает людей.
Мы сами создали среду, где было бы очень странно если бы нас не грабили, не носиловали и не убивали. И все что мы делаем, это после случившегося усиливаем бдительность там, где уже и так все произошло....
Я долго не мог понять логику, зачем после ЧП нужно проводить проверки этих учереждения. Когда они должны проводится там всегда. Да просто нужно найти козла отпущения, что бы его можно было принародно пожурить. И потом все опять вернулось... Что бы можно было таможенникам за пол цены пропускать перевес на границе, что бы кредит можно было оформить на чужой паспорт, что бы пьяный мент мог качать права. Т.к. это наше нормальное состояние. Мы сами не хотим вылазить из болота. Нам удобней жить в теплой жиже и просить, что бы нас пожалели... |
А вот с этим согласен.
_________________
Козлов Илья |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей Авдеев
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 2993
Откуда: Питер Батискаф
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 19:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Возможно и не решает. Тогда просто скажи, с какой вероятностью террорист идущий на обум может попасть в рамку, которая как раз в этот день не работает?!
Варианта всего три. 1. Рамка не работала уже как минимум неделю. 2. Ее отключили специально. 3. Террорист, сцука, везучий...
В штатах единственный правельный ответ будет №3. А у нас все!!!
_________________
Мастер спорта России |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2246
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 19:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алексей Авдеев писал(а): | Возможно и не решает. Тогда просто скажи, с какой вероятностью террорист идущий на обум может попасть в рамку, которая как раз в этот день не работает?!
Варианта всего три. 1. Рамка не работала уже как минимум неделю. 2. Ее отключили специально. 3. Террорист, сцука, везучий...
В штатах единственный правельный ответ будет №3. А у нас все!!! |
Вопрос в том, нужен ли 100% контроль пассажиропотока в этой рамке на входе открытую зону аэропорта? Слишком уж много проблем и неудобств это приносит. В тех же Штатах многие считают это неэффективным, я выше цитату приводил. Да и у нас в Домодедово сейчас это наглядно видно по толпе перед входом.
И тогда почему только в аэропорт? Как быть с метро, автобусами, ТРЦ и т.д.? Чем аэропорт лучше/хуже?
_________________
Козлов Илья |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
