   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Valentin
Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 2461
Откуда: Spb
|
 Добавлено: Вт Янв 25, 2011 19:48 Заголовок сообщения: |
 |
|
Действительно, везде рамок не поставишь и самым эффективным средством борьбы является все же разведка. Но давайте подумаем, какова конечная цель теракта? Уж точно не убийство. Ну например, посеять панику среди населения.
Логическая цепочка этого механизма понятна:
1. Убить как можно больше людей
2. Все об этом узнают
3. Начнется паника.
Сами посудите, как все происходит: вслед за взрывом в аэропорту (или другом месте) взрываются новостные ленты. Это же сенсация, это поднимает рейтинг новостного агенства - подсчет убитых и раненых, лужи крови, свидетельства очевидцев, фотороботы террористов, возможные исполнители и заказчики, заявления террористических группировок, оправдания и соболезнования официальных лиц и т.п. Что все это по вашему? Это, ИМХО, реклама теракта.
Вывод (хотя и весьма спорный) напрашивается сам собой - исключить из цепочки п.2, механизм перестанет работать. Исчезнет цель, исчезнут теракты. Будут ли происходить теракты, если запретить их освещать в СМИ? Какой будет в них смысл, если никто, кроме узкого круга специалистов не узнает?
ЗЫ: Хотя это безусловно цензура со всеми вытекающими... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Алексей Авдеев
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 2993
Откуда: Питер Батискаф
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 20:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Эффективность достигается систематическим выполнением, того что требуется...
Если есть нормы и стандарты для международных аэропортов, то они разработаны не просто так...
Почему не ТРК или метро - так было и там тоже...
Но для того и исключаются места где вероятность уже сведена к минимуму, что бы усилить силы там где вероятность высокая... Аэропорт, то место где можно контролировать и свести все к минимуму, при условии соблюдения норм и правил. Именно из-за того, что аэропорт защищен, можно усилить метро. А у нас куда не глянь везде дыры! ТРК - там нет такого скопления людей, их кол-во привело к уменьшению проходимости....
То, что написано в газете нужно всегда рассматривать с двух сторон. У другого журналиста мнение может на 180 гр. отличаться....
_________________
Мастер спорта России |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Василий II
Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 20:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Valentin писал(а): | Действительно, везде рамок не поставишь и самым эффективным средством борьбы является все же разведка. Но давайте подумаем, какова конечная цель теракта? Уж точно не убийство. Ну например, посеять панику среди населения.
Логическая цепочка этого механизма понятна:
1. Убить как можно больше людей
2. Все об этом узнают
3. Начнется паника.
Вывод (хотя и весьма спорный) напрашивается сам собой - исключить из цепочки п.2, механизм перестанет работать. Исчезнет цель, исчезнут теракты. Будут ли происходить теракты, если запретить их освещать в СМИ? Какой будет в них смысл, если никто, кроме узкого круга специалистов не узнает?
ЗЫ: Хотя это безусловно цензура со всеми вытекающими... |
Согласен, необходимо менее зрелищно все это освещать.
Посмотрите, что в сети висит-ролики, где убитые, раненые и лужи крови..
Ну вот зачем это выкладывать? Зачем все это смаковать?
А вот более подробно надо освещать санкции за терроризм: на международном уровне принять законодательные акты карающие подготовку и исполнение, организацию террористических актов в весьма жесткой форме. На мой личный взгляд это должно быть повешение, причем публичное. Чтобы не было сведения счетов или судебных ошибок, необходимо ввести временной буфер между приговором и исполнением, к примеру 3-5 лет.
Зато сам процесс "высшей меры социальной защиты" должен быть очень красочно и с помпой показан.
Террористы же чего хотят? Зрелищности..ну вот и получайте. Сами они уже со своей жизнью простились, ну так почему бы нам им в этом не помочь, безопасным для общества способом? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Новиков Петр
Зарегистрирован: 14.03.2008
Сообщения: 2505
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 21:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Останки террористов заворачивть в шкуры свиней, и так хоронить. В таком случае злоумышленники уж точно не попадают в свой мусульманский рай. Желающих осуществлять терракты поубавится. 
_________________
Я круче динозавров.
Они вымерли, а я утром выпил минералки, воскрес и готов к подвигам. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей Авдеев
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 2993
Откуда: Питер Батискаф
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 21:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Valentin писал(а): | Действительно, везде рамок не поставишь и самым эффективным средством борьбы является все же разведка. Но давайте подумаем, какова конечная цель теракта? Уж точно не убийство. Ну например, посеять панику среди населения.
Логическая цепочка этого механизма понятна:
1. Убить как можно больше людей
2. Все об этом узнают
3. Начнется паника.
Сами посудите, как все происходит: вслед за взрывом в аэропорту (или другом месте) взрываются новостные ленты. Это же сенсация, это поднимает рейтинг новостного агенства - подсчет убитых и раненых, лужи крови, свидетельства очевидцев, фотороботы террористов, возможные исполнители и заказчики, заявления террористических группировок, оправдания и соболезнования официальных лиц и т.п. Что все это по вашему? Это, ИМХО, реклама теракта.
Вывод (хотя и весьма спорный) напрашивается сам собой - исключить из цепочки п.2, механизм перестанет работать. Исчезнет цель, исчезнут теракты. Будут ли происходить теракты, если запретить их освещать в СМИ? Какой будет в них смысл, если никто, кроме узкого круга специалистов не узнает? . |
Терроризм, это один из способов навязать свою нужность. Сделать зависимым от себя путем "я пытаюсь заставить себя бояться" Эти люди не смогли добиться, что бы их любили и поняли. Они не кому не нужны, на них не обращают внимание. Поэтому страх, который они научились пораждать в окружающих , это единственная найденная ими замена нужности и признания. Не нужно бояться, не нужно сеять панику, не нужно выступление президента с его грозными словами, и не будет почвы для этого. Но это не значит, что "спецам" нужно курить траву и пить виски, это значит, что нужно всегда быть готовым, что бы потом не дать удобрения для новых вырожений "любви" своим "ближним".
_________________
Мастер спорта России |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Левитин
Зарегистрирован: 09.10.2007
Сообщения: 2972
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 21:23 Заголовок сообщения: |
|
|
А вот интересно. Такое странное совпадение. Именно сегодня:
1. Ратифицировали СНВ-2
2. Подписали покупку у Франции Мистралей
3. В Спб - увеличили до 1,1 млрд долларов смету на стадион
4. Пропихнули финансирование тех же досмотровых комплексов в метро...
и это то, что в глаза бросилось. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей Авдеев
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 2993
Откуда: Питер Батискаф
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 21:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Левитин писал(а): | А вот интересно. Такое странное совпадение. Именно сегодня:
1. Ратифицировали СНВ-2
2. Подписали покупку у Франции Мистралей
3. В Спб - увеличили до 1,1 млрд долларов смету на стадион
4. Пропихнули финансирование тех же досмотровых комплексов в метро...
и это то, что в глаза бросилось. |
А вспышек на солнце не было?
Откройте еще бизнес новости, еще можно много всего накрутить будет... А если еще прикрутить курсы валют, то вот он тех анализ.... 
_________________
Мастер спорта России
Последний раз редактировалось: Алексей Авдеев (Вт Янв 25, 2011 21:31), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valentin
Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 2461
Откуда: Spb
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 21:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Valentin писал(а): | | ..давайте подумаем, какова конечная цель теракта? ... |
| Александр Левитин писал(а): | А вот интересно. Такое странное совпадение. Именно сегодня:
1. Ратифицировали СНВ-2
2. Подписали покупку у Франции Мистралей
3. В Спб - увеличили до 1,1 млрд долларов смету на стадион
4. Пропихнули финансирование тех же досмотровых комплексов в метро...
и это то, что в глаза бросилось. |
Еще будем думать? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
скат
Зарегистрирован: 20.12.2009
Сообщения: 989
Откуда: ХУРГАДА
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 21:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Про шкуры свиней - понравилось 
_________________
Инструктор PADI, КМАС** |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Левитин
Зарегистрирован: 09.10.2007
Сообщения: 2972
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Янв 25, 2011 21:37 Заголовок сообщения: |
|
|
В "Окее" на Выборгском шоссе - обрушение кровли
25.01.2011 20:54
В гипермаркете "Окей" на Выборгском шоссе, по предварительным данным, произошло обрушение кровли.Спасатели выехали на место. Следите за новостями "Фонтанки".
http://www.fontanka.ru/2011/01/25/188/ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
chrondar
Зарегистрирован: 08.01.2010
Сообщения: 711
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср Янв 26, 2011 00:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алексей Авдеев писал(а): | | дело не гарантиях, а в вероятности... Вероятность события тем выше, чем дольше оно не наступало... |
Это касается накопленной вероятности, распредленной по экспонентциальному закону... Ну и что толку? "Пулково" год стояло без входных детекторов контроля, новому управлению это казалось слишком дорого, входные детекоры были сняты! Рухнул у нас сегодня О'КЕУ, один смертельный случай, ищут виновных, найдут стрелочников, а причина будет одна - невыполнение чьих-то функциональных обязанностей (нарушение правил строительства, не та марка бетона и т.д. и т.п.)
А дело-то все в другом: нужно, чтобы каждый выполнял свои функциональные обязанности постоянно, а не от случая к случаю! И, как учил дедушка Ленин - учет и контроль!
_________________
DUM SPIRO, SPERO!
Последний раз редактировалось: chrondar (Ср Янв 26, 2011 22:06), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GIV
Зарегистрирован: 11.04.2007
Сообщения: 1518
|
| Добавлено: Ср Янв 26, 2011 00:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ilya Kozlov писал(а): |
Во всём мире в борьбе с терроризмом на первом месте стоит оперативная работа спецслужб. |
Ну, то в каком-то там мире. А в нашем отечестве у спецслужб на подобную ерунду не хватает времени, т.к. они сильно увлечены процессом перекачивания по трубам черной масленистой жидкости и последующим попилом образвашегося в результате этой не хитрой операции бабла ( под руководством своего бывшего коллеги, который в настоящий момент исполняет обязанности НачальникаРодины).
С уважением, GIV.
_________________
PADI AOWD
NDL UniversalDiver |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей Авдеев
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 2993
Откуда: Питер Батискаф
|
| Добавлено: Ср Янв 26, 2011 10:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| chrondar писал(а): | | Алексей Авдеев писал(а): | | дело не гарантиях, а в вероятности... Вероятность события тем выше, чем дольше оно не наступало... |
Это касается накопленной вероятности, распредленной по экспонентциальному закону... Ну и что толку? "Пулково" год стояло без входных детекторов контроля, новому управлению это казалось слишком дорого, входные детекоры были сняты! Рухнул у нас сегодня О'КЕУ, один смертельный случай, ищут виновных, найдут стрелочников, а причина будет одна - невыполнение чьих-то функциональных обязанностей (нарушение правил строительства, не та марка бетона и т.д. и т.п.)
А дело-то все в другом: нужно, чтобы каждый выполонял свои функциональные обязанности постоянно, а не от случая к случаю! И, как учил дедушка Ленин - учет и контроль! |
Все верно, я это и пытался донести!!! 
_________________
Мастер спорта России |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968
|
| Добавлено: Ср Янв 26, 2011 11:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| GIV писал(а): |
Ну, то в каком-то там мире. А в нашем отечестве у спецслужб на подобную ерунду не хватает времени, т.к. они сильно увлечены процессом перекачивания по трубам черной масленистой жидкости и последующим попилом образвашегося в результате этой не хитрой операции бабла ( под руководством своего бывшего коллеги, который в настоящий момент исполняет обязанности НачальникаРодины). |
Вчера одним глазом по РБК услышал - акции ВТБ, Сбербанка, итп.госконтор американские эксперты среди себя называют "Портфель КГБ" - мне очень понравилось.
Кстати, посоветовали покупать, как наиболее надежные активы в РФ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Онего
Зарегистрирован: 15.03.2006
Сообщения: 211
Откуда: Петрозаводск
|
| Добавлено: Ср Янв 26, 2011 11:31 Заголовок сообщения: |
|
|
К сообщению А.Левитина.
Возможно, по-больному, но…
Одно совпадение – случайность, а больше?
29.03.10. множественные теракты в метро г. Москва.
Не только на мой взгляд – не мотивированные оперативной обстановкой в стране.
08.04.10. подписание договора СНВ-3 в Праге.
Соотношение эфирного времени по освещению событий по основным ТВ каналам 15:1
(Метод измерения: смотрю на часы во время просмотра. К сожалению, данных по точному соотношению не нашёл. )
26.12.10 – 30.12.10. фиксация общественного внимания на аэропортах DDM, SHM.
24.01.11. – теракт в DDM.
25.01.11. – ратификация Госдумой СНВ-3
Соотношение эфирного времени по освещению событий по основным ТВ каналам 30:1
Метод измерения тот же.
Для размышлений:
http://svpressa.ru/politic/article/23062/
http://www.apn.ru/library/article18713.htm
С уважением. Онего. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
babr
Зарегистрирован: 17.05.2007
Сообщения: 1729
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Ср Янв 26, 2011 15:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Новиков Петр писал(а): | | Останки террористов заворачивть в шкуры свиней, и так хоронить. В таком случае злоумышленники уж точно не попадают в свой мусульманский рай. Желающих осуществлять терракты поубавится. |
Израильтяне пробовали. Ублюдки тут же придумали какое-то "отпущение греха свиной шкуры". Подробностей не помню, но с этими скотами подобные меры не работают, для них достижение их политических целей важнее религиозных канонов. 
_________________
Виталий Рыжих
Master Instructor PADI # 645825
Директор Школы Дайвинга
ПИТЕР-ДАЙВ
998-10-11 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВВ
Зарегистрирован: 30.10.2007
Сообщения: 1754
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Фев 15, 2011 15:00 Заголовок сообщения: |
|
|
бомбу в домодедово взорвал мент. 
http://news.mail.ru/incident/5332196/?frommail=1
П. С. нада бы запросик Нургалиеву отправить. 
_________________
CMAS P3, Advanced EANx Diver, Technical Diver. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий Калитин
Зарегистрирован: 18.03.2008
Сообщения: 1210
Откуда: Ленинград
|
| Добавлено: Вт Фев 15, 2011 19:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Изложил свою точку зрения, посмотрел, да и стёр. Нет желания под прожектор попадать.
Людей жалко.
Ведь смертником любого лоха можно сделать (посторожи (поднеси) сумочку...). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
