Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
bars

Зарегистрирован: 27.10.2005 Сообщения: 976 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пт Авг 19, 2011 14:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Покомеда писал(а): | .....а запах гавна инфаркты не провоцирует..... |
Иногда стресс, а то и инфаркт можно получить именно от этого "аромата".
А вот я стал бы как минимум настороженно относиться к сотруднику работающему по несколько часов "вдумчиво и без беготни", и без даже небольших перерывов.... И психиатров есть четкие термины на эту тему. _________________ Никогда не прыгайте в воду если не знаете что делать дальше!!!
CMAS, IANTD |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sergeevna
Зарегистрирован: 18.04.2006 Сообщения: 42 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Пт Авг 19, 2011 14:44 Заголовок сообщения: |
|
|
bars писал(а): |
Иногда стресс, а то и инфаркт можно получить именно от этого "аромата". |
А клубы дыма спасут от инфаркта в данной ситуации? или усугубят? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
bars

Зарегистрирован: 27.10.2005 Сообщения: 976 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пт Авг 19, 2011 14:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Sergeevna писал(а): |
А клубы дыма спасут от инфаркта в данной ситуации? или усугубят? |
Как минимум притупят остроту запаха. _________________ Никогда не прыгайте в воду если не знаете что делать дальше!!!
CMAS, IANTD |
|
Вернуться к началу |
|
 |
amg

Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11915 Откуда: SPb
|
Добавлено: Пт Авг 19, 2011 14:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Sergeevna писал(а): |
А клубы дыма спасут от инфаркта в данной ситуации? или усугубят? |
Если заходишь в туалет а там ..... То вполне возможно закурив сигаретку человек успокоиться и скорую вызывать не придется.  _________________ Андрей Герасименко |
|
Вернуться к началу |
|
 |
bars

Зарегистрирован: 27.10.2005 Сообщения: 976 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пт Авг 19, 2011 14:53 Заголовок сообщения: |
|
|
В хорошее русло тема ушла!
У меня когда друг рассказывал как (в конце советских времен) зашел зимой в туалет находящийся почти на улице в кафе около аэропорта г. Магадан. Было именно "зашел.. а там....", только выкуренная ту тже сигаретка и спасла от инфаркта. _________________ Никогда не прыгайте в воду если не знаете что делать дальше!!!
CMAS, IANTD |
|
Вернуться к началу |
|
 |
amg

Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11915 Откуда: SPb
|
Добавлено: Пт Авг 19, 2011 14:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Насколько я разбираюсь в инфарктах, то одной из причин оного является вегето-сосудистая дистония (ВСД). "ВСД - полиэтиологический синдром, характеризующийся дисфункцией вегетативной (автономной) нервной системы (ВНС), и функциональными (то есть не органическими) нарушениями со стороны практически всех систем организма (в основном сердечно-сосудистой). В основе патогенеза заболевания лежит низкая устойчивость к стрессовым ситуациям с расстройством гомеостаза и функциональными нарушениями. Имеются основания полагать, что психоэмоциональные нарушения при ВСД можно рассматривать как вторичные соматогенно обусловленные неврозоподобные состояния. Несколько о другой последовательности неврогенных и соматических изменений при ВСД говорят работы А. М. Вейна с соавторами и А. П. Мешкова. По их мнению, становление висцеральных функциональных расстройств в большинстве своём обусловлено дефектом нервно-вегетативного пути регулирования и графически ассоциируется с дисфункцией надсегментарных (подкорково-корковых) образований.
Вызывающие факторы:
# острые и хронические психоэмоциональные стрессы, ятрогения;
# инфекции (тонзиллогенная, вирусная);
# физические и химические воздействия (токи СВЧ, вибрация, ионизирующее излучение, травма головного мозга, гиперинсоляция, хронические интоксикации);
# злоупотребление алкоголем;
# табакокурение;
# переутомление"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Заметьте - табакокурение на предпоследнем месте. А уж о пассивных курильщиках речь вообще не идет. Отсюда следует, если исключить аллергиков, то в основном это просто ханжеское отношение к запаху табака, примерно такое же как и к человеку наевшимуся чеснока. _________________ Андрей Герасименко
Последний раз редактировалось: amg (Пт Авг 19, 2011 15:01), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ярослав

Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Пт Авг 19, 2011 14:57 Заголовок сообщения: |
|
|
"Прерваный полет", М. Влади хорошо описывает свое состояние, когда первый раз на поезде в Союз
приехала. Угораздило француженку заглянуть в туалет на вокзале в городке.
Чуть не скочурилась же!
Слава богу Вл. Семенович проcчитал обстановку и помощь оказал...
Подозрительно это все- ржавые велики, запах фекалиев. Мда  _________________ Instructor trainer IANTD #679 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир Михеев

Зарегистрирован: 12.04.2011 Сообщения: 102 Откуда: S-Pb
|
Добавлено: Пт Авг 19, 2011 14:58 Заголовок сообщения: |
|
|
В кардиореанимации после операции на сердце курить специально разрешают чтобы стресса не было и человек от этого стресса не загнулся. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005 Сообщения: 2968
|
Добавлено: Пт Авг 19, 2011 15:04 Заголовок сообщения: |
|
|
ЧП Иванов меня совершенно не беспокоит, меня беспокоит вред моему здоровью, и производительность труда в моей конторе. Вроде все.
Эксперементировать не буду. А с работниками мне всегда везет, просто с одними просто везет, с другими сильно везет.
Боюсь, если набрать узбеков везение может прекратиться.
SR_212 писал(а): | Тебе случалось наблюдать, как люди за "чаем-кофеем" способны "протрындычать" много больше, нежели за сигаретой? |
Если человек будет раз в пол-часа выпивать хотябы полкружки кофе, то как минимум описается весь да и сердечко к концу недели начнет выпригивать - вобщем, кофе так часто никто не пьет. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valentin

Зарегистрирован: 13.02.2007 Сообщения: 2461 Откуда: Spb
|
Добавлено: Пт Авг 19, 2011 15:10 Заголовок сообщения: |
|
|
amg писал(а): | Насколько я разбираюсь в инфарктах, то одной из причин оного является вегето-сосудистая дистония (ВСД). "ВСД - полиэтиологический синдром, характеризующийся дисфункцией вегетативной (автономной) нервной системы (ВНС), и функциональными (то есть не органическими) нарушениями со стороны практически всех систем организма (в основном сердечно-сосудистой). В основе патогенеза заболевания лежит низкая устойчивость к стрессовым ситуациям с расстройством гомеостаза и функциональными нарушениями. Имеются основания полагать, что психоэмоциональные нарушения при ВСД можно рассматривать как вторичные соматогенно обусловленные неврозоподобные состояния. Несколько о другой последовательности неврогенных и соматических изменений при ВСД говорят работы А. М. Вейна с соавторами и А. П. Мешкова. По их мнению, становление висцеральных функциональных расстройств в большинстве своём обусловлено дефектом нервно-вегетативного пути регулирования и графически ассоциируется с дисфункцией надсегментарных (подкорково-корковых) образований.
Вызывающие факторы:
# острые и хронические психоэмоциональные стрессы, ятрогения;
# инфекции (тонзиллогенная, вирусная);
# физические и химические воздействия (токи СВЧ, вибрация, ионизирующее излучение, травма головного мозга, гиперинсоляция, хронические интоксикации);
# злоупотребление алкоголем;
# табакокурение;
# переутомление"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Заметьте - табакокурение на предпоследнем месте. А уж о пассивных курильщиках речь вообще не идет. Отсюда следует, если исключить аллергиков, то в основном это просто ханжеское отношение к запаху табака, примерно такое же как и к человеку наевшимуся чеснока. |
После того, как "форум почитаем" сможешь повторить это по памяти, не закуривая?)) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
amg

Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11915 Откуда: SPb
|
Добавлено: Пт Авг 19, 2011 15:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Покомеда писал(а): | ЧП Иванов меня совершенно не беспокоит, меня беспокоит вред моему здоровью, и производительность труда в моей конторе. Вроде все.
Эксперементировать не буду. А с работниками мне всегда везет, просто с одними просто везет, с другими сильно везет.
Боюсь, если набрать узбеков везение может прекратиться.
|
То есть ты признаешь, что с инфарктом ты был не прав? По поводу вреда здоровью не курильщика все сильно преувеличино, ну а на счет везет-не везет так это твое внутренее убеждение. Все относительно.  _________________ Андрей Герасименко |
|
Вернуться к началу |
|
 |
daw
Зарегистрирован: 29.10.2006 Сообщения: 282 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Авг 19, 2011 16:48 Заголовок сообщения: |
|
|
amg писал(а): |
это просто ханжеское отношение к запаху табака, примерно такое же как и к человеку наевшимуся чеснока. |
Не согласна. Я вот курю и давно, но категорически против того, чтобы обкуривать ни в чем не повинных людей и особенно детей. И так всякой гадости много в нынешнем воздухе.
И, честно говоря, не терплю чужой дым и прокуренные помещения.
Поэтому я за создание цивилизованных курилок на работе. И хорошего воспитания курильщиков, которые отходят в сторону от прочих для "покурить". |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Аспарагус

Зарегистрирован: 24.11.2009 Сообщения: 4094 Откуда: Монте Карло
|
Добавлено: Пт Авг 19, 2011 23:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Покомеда писал(а): |
+1.
Курильщик должен получать ЗП меньше, т.к. чаще отвлекается от работы и меньше времени на нее тратит.
Ну, либо работать больше.. |
Что это за хрень????????????????
Ваши работники пашут тракторами в поле?????????????????
Или сральники чистят???? _________________ + 7 921 915 08 19 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Аспарагус

Зарегистрирован: 24.11.2009 Сообщения: 4094 Откуда: Монте Карло
|
Добавлено: Пт Авг 19, 2011 23:49 Заголовок сообщения: Re: Запрет курения - забота государства о своих гражданах? |
|
|
amg писал(а): | сейчас опять курю. Это так, для справки. |
Максим, считаю справедиво запросить понизить у amg зарплату процентов на 20...что бы знал....
не дает он там выдачу и пробычу..и хренычц.... и там кулиичу ну там разберешься сам..хреначь _________________ + 7 921 915 08 19 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Аспарагус

Зарегистрирован: 24.11.2009 Сообщения: 4094 Откуда: Монте Карло
|
Добавлено: Сб Авг 20, 2011 09:19 Заголовок сообщения: |
|
|
вчера был на взводе после одной беседы
извините если резко написал.
Но по существу:
Наши работники самые незащищенные в мире.
Нет ни союзов профессиональных работников, нет социальных гарантий, мизерная пенсия.
А в перспективе у них 60 часов рабочая неделя, 65 лет пенсия и всякие хитрости типа куришь получаешь меньше, которые некотрые мечтают оформить еще и законодательно.
Если человек работает в непрерывном производственом цикле он конечно не должен отвлекаться на курение, так как это требует условия работы. А если это офис ничего криминально в этом не вижу.
Я сам employer, и понимаю, что говорю.  _________________ + 7 921 915 08 19 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005 Сообщения: 2968
|
Добавлено: Сб Авг 20, 2011 10:57 Заголовок сообщения: |
|
|
У нас малосерийное сборочное производство - чем меньше человек будет отвлекаться, тем больше изделий соберет.
Больше изделий в одну зарплату - меньше себестоимость, меньше себестоимость - более конкурентоспособные ценники на нашу продукцию. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
GIV

Зарегистрирован: 11.04.2007 Сообщения: 1518
|
Добавлено: Сб Авг 20, 2011 23:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Аспарагус писал(а): | вчера был на взводе после одной беседы
извините если резко написал.
Но по существу:
Наши работники самые незащищенные в мире.
Нет ни союзов профессиональных работников, нет социальных гарантий... |
Егор, а ты сам-то в каком профсоюзе состоишь? _________________ PADI AOWD
NDL UniversalDiver |
|
Вернуться к началу |
|
 |
SR_212

Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 3019 Откуда: SPb
|
Добавлено: Вс Авг 21, 2011 13:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Покомеда писал(а): | У нас малосерийное сборочное производство - чем меньше человек будет отвлекаться, тем больше изделий соберет.
Больше изделий в одну зарплату - меньше себестоимость, меньше себестоимость - более конкурентоспособные ценники на нашу продукцию. |
Т.е. у тебя не сдельная оплата труда? При таком подходе действительно нужна высокая сознательность работников.
p.s. Читал когда-то историю жевательного табака. Там как раз упоминалось, что этот продукт был весьма популярен веке так в 19м среди рабочих, занимавшихся ручным трудом. Дабы руки были свободны и от работы не отвлекаться (не сочтите за рекомендацию к действию)  _________________ Don't jump in the water,
If You can't swim... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
amg

Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11915 Откуда: SPb
|
Добавлено: Вс Авг 21, 2011 13:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Покомеда писал(а): | У нас малосерийное сборочное производство - чем меньше человек будет отвлекаться, тем больше изделий соберет.
Больше изделий в одну зарплату - меньше себестоимость, меньше себестоимость - более конкурентоспособные ценники на нашу продукцию. |
Мало или мелкосерийное производство ? Обычно почасовая оплата применяется на крупныом производстве, когда есть возможность использовать "надсмотрщиков" и сложно учесть все нюансы, сложности и тп. В мелкосерийном лучше работать на сдельщине. Сделал столько-то получил.  _________________ Андрей Герасименко |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Аспарагус

Зарегистрирован: 24.11.2009 Сообщения: 4094 Откуда: Монте Карло
|
Добавлено: Вс Авг 21, 2011 16:55 Заголовок сообщения: |
|
|
GIV писал(а): |
Егор, а ты сам-то в каком профсоюзе состоишь? |
Игорь, я бы с удовольствие, вступил бы и платил взносы за соблюдение моих интересов.
 _________________ + 7 921 915 08 19 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005 Сообщения: 2968
|
Добавлено: Вт Авг 23, 2011 14:11 Заголовок сообщения: |
|
|
SR_212 писал(а): | Т.е. у тебя не сдельная оплата труда? |
Обычный 8ч рабочий день. Оплата по ставке + всякие премии.
Поэтому и хочу, чтобы оплачиваемое мною время не тратилось на праздное шатание по коридору. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
daw
Зарегистрирован: 29.10.2006 Сообщения: 282 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Авг 23, 2011 15:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Ерунда это. Работает тот, кто хочет работать, а кто не хочет - найдет причину.
У нас в лаборатории, помнится, тетки как сядут чаи гонять и о семейных делах говорить... за это время пачку скурить можно и еще поработать. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005 Сообщения: 2968
|
Добавлено: Вт Авг 23, 2011 16:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Люди в конторе будут на столько дисциплинированы, на сколько им не позволяет расслабиться руководство.
Потеря контроля расслабит даже самый "желающий работать" коллектив. (ответственные смотря на безнаказанных раздолбаев тоже скатываются)
P.S. Есть такое выражение "где-бы не работать, лишь бы не работать", поэтому дисциплина, мотивация итп. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
daw
Зарегистрирован: 29.10.2006 Сообщения: 282 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Авг 23, 2011 16:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Наверное, еще зависит от вида работы... я никогда на станке или конвейере не работала, и из-под палки никогда не работала, чтобы меня "контролировали"... у нас в лабе самые талантливые работоспособные - два мужика были, оба курящие (один потом бросил). И от этого недостатка нифига не зависело.
Какая-то физическая работа может и зависит, хотя, насколько я знаю, все равно требуются технологические перерывы на отдых (5-10 мин в час), и что там в это время работник делает - курит или шоколад жует, его личное дело, имхо. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Solne4KA
Зарегистрирован: 12.08.2011 Сообщения: 17
|
Добавлено: Пт Авг 26, 2011 18:03 Заголовок сообщения: |
|
|
amg писал(а): | Ну не знаю как вы, а я не выпив и не покурив предварительно форум читать не могу, нервы не выдерживают.  |
Оооо))) Смотрю моя тема набирает обороты?! Что ж, здорово, видимо, тема действительно задела. Ну вот что могу сказать. Смотрите - у меня вопрос - что вы вибирете - ужин в сетевом ресторане - например - Япошка, две палочки, шоколадница или ужин (подороже) в экслюзивном каком-то? Де Марко, например?! Или Петрович? Скть вопроса - готовы ли вы платить за качество?! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|