   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15403
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Добавлено: Пн Июл 30, 2012 21:41 Заголовок сообщения: |
 |
|
Так видел я это третье сообщение.
| Alexei писал(а): | Дело в том, что на молнии была какая-то смазка (в виде геля что ли) ещё при покупке, она и сейчас осталась по углам, но смазывал свечкой перед вторым использованием
молния шла не туго после воды, а заклинило её |
Собственно после его прочтения и начал спрашивать.
Я правильно понял, что перед вторым погружением ты смазывал молнию обычной свечкой купленной в хозяйственном магазине?
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
AntonSPb
Зарегистрирован: 11.03.2006
Сообщения: 1388
|
| Добавлено: Пн Июл 30, 2012 21:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alexei писал(а): | | nereis писал(а): |
А где написано что можно использовать обычную свечку? |
А где написано что нельзя использовать обычную свечку? |
Так и не написано что дерьмом нельзя смазывать. Кстати для справки: современные свечки не стеариновые а парафиновые
_________________
? и??d? ин ??? '?н??d??du qн?иЖ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bonya
Зарегистрирован: 01.06.2007
Сообщения: 760
|
| Добавлено: Пн Июл 30, 2012 21:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): | Так видел я это третье сообщение.
| Alexei писал(а): | Дело в том, что на молнии была какая-то смазка (в виде геля что ли) ещё при покупке, она и сейчас осталась по углам, но смазывал свечкой перед вторым использованием
молния шла не туго после воды, а заклинило её |
Собственно после его прочтения и начал спрашивать.
Я правильно понял, что перед вторым погружением ты смазывал молнию обычной свечкой купленной в хозяйственном магазине? |
Господа Форумчане, "ОН" всё правильно понял?, а то я пойду баиньки, а вдруг Он не поняЛ))))))))))))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Пн Июл 30, 2012 21:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Если кто не в курсе, то молнию можно смазывать практически любым продуктом увеличивающим скольжение  Хоть мазью для лыж, хоть вазелином, хоть свечкой и не важно стеариновая из ближайшей церковной лавки или парафиновая из хозмага, да хоть циатимом, собранным с ближайшего деревянного столба
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Пн Июл 30, 2012 22:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vladimir писал(а): | | Хоть мазью для лыж, хоть вазелином, хоть свечкой и не важно стеариновая из ближайшей церковной лавки или парафиновая из хозмага, да хоть циатимом, собранным с ближайшего деревянного столба |
Да?
"...Циатим: Маловязкое нефтяное масло, загущенное стеаратом лития; содержит антиокислительную присадку..." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Пн Июл 30, 2012 22:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Ара, чем постить цитаты из википедии, может ответишь по существу?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Парафин
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев...
Последний раз редактировалось: Vladimir (Пн Июл 30, 2012 22:22), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Maitovalas
Зарегистрирован: 17.08.2008
Сообщения: 3757
Откуда: Ekenäs
|
| Добавлено: Пн Июл 30, 2012 22:22 Заголовок сообщения: |
|
|
всё-таки, парафин довольно жёсток, а так как новички обычно смазывают молнию неправильно, наверное, может получиться, что при закрытии, или открытии образуется уплотнение, которое и вывернет зуб молнии... (имхо)
вообще, в комплекте обычно идет рекомендуемая изготовителем смазка. В костюмах Ursuit (А.Першанин - ау!) таковой является BDM ZIP WAX.
а еще есть вот такая штука http://www.palmequipmenteurope.com/images/pdf_files/zipcare.pdf
купите её, и будет счастье...
_________________
= concordia discordantium = |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Пн Июл 30, 2012 22:27 Заголовок сообщения: |
|
|
в комплекте с урсьютом шла смазка типа вазелин, только радикально белого цвета, с сухарем вайтс, шла обычная парафиновая свечка радикально оранжевая с надписью Zip Wax
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Пн Июл 30, 2012 22:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Так возьми кусок резины и натри свечкой, а рядом намажь циатимом. И через пару часов сравни, что с резиной произошло в одном и в другом случае. Парафин - не активное вещество, предельное. А циатим, при хранении, аж масло из себя выделяет. Есть разница же.
Последний раз редактировалось: Александр Першанин (Пн Июл 30, 2012 22:30), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alexei
Зарегистрирован: 30.07.2012
Сообщения: 30
|
| Добавлено: Пн Июл 30, 2012 22:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| AntonSPb писал(а): |
Так и не написано что дерьмом нельзя смазывать. Кстати для справки: современные свечки не стеариновые а парафиновые |
Мажьте чем больше нравится, никто не против. Кстати сильно ли влияет разница физических свойств обоих компонентов на функциональные свойства молнии?
Последний раз редактировалось: Alexei (Пн Июл 30, 2012 22:30), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Site Admin
Администратор Форума
Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщения: 3363
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пн Июл 30, 2012 22:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Otter писал(а): |
Александр Першанин дело говорит! А Скату, конечно, из Хургадюкино, виднее, как проблему с Тетисом разруливать.
Если Вам сложно связаться с магазином - обращайтесь непосредственно к поставщику. Аквалангами здесь занимается Тетис. Все равно, если дело дойдет до разбора полетов, они этим будут заниматься. |
Пользователь Otter получает замечание по пункту 4.5 правил форума.
Давайте не будем коверкать название городов и мест где мы все ныряем.
| скат писал(а): |
Каких чрезмерных усилий?
Он что - бульдозером тянул эту молнию?
Или ему надо было по жаре в костюме, обоссаному три раза,
приехать к продавцу за двести км, чтобы он ему без чрезмерных усилий молнию расстегнул?
Не вздумайте унижаться перед барыгами.
дали гарантию - пусть меняют.
Будут морозить - ночью кирпич в витрину захренакай им,
а завтра снова прийди. |
Пользователь скат получает замечание по тому же пункту 4.5 правил форума.
Предлагаю на форуме постараться не использовать жаргон из подворотни.
Скату еще бы быть немного повежливее, в некоторых случаях, и тогда будет все ОК.
_________________
Если заметите сбои в работе форума не надо мне ничего писать, пожалуйста! Компостируйте мозги Tech Admin'у |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Maitovalas
Зарегистрирован: 17.08.2008
Сообщения: 3757
Откуда: Ekenäs
|
| Добавлено: Пн Июл 30, 2012 22:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vladimir писал(а): | | в комплекте с урсьютом шла смазка типа вазелин, только радикально белого цвета, с сухарем вайтс, шла обычная парафиновая свечка радикально оранжевая с надписью Zip Wax |
всё меняется....годы идут...
посмотрел на смазку - какая-то мутно-зеленая... в тубе, как помада... а к костюмам Scubapro давалась такая дискообразная штука, типа медальона, тоже, по ощущениям, парафин. Впрочем, может и стеарин, надо у химиков спросить, или может какой специалист в инете накопает состав... на буржуйских форумах для дуи писали, что надо использовать парафин-фри... 
_________________
= concordia discordantium = |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alexei
Зарегистрирован: 30.07.2012
Сообщения: 30
|
| Добавлено: Пн Июл 30, 2012 22:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Maitovalas писал(а): | всё-таки, парафин довольно жёсток, а так как новички обычно смазывают молнию неправильно, наверное, может получиться, что при закрытии, или открытии образуется уплотнение, которое и вывернет зуб молнии... (имхо)
|
Это в какие ж морозы надо юзать парафин, чтоб он стал настолько твёрд что мог стать причиной выворачивания зуба? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15403
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Июл 30, 2012 22:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vladimir писал(а): | | Если кто не в курсе, то молнию можно смазывать практически любым продуктом увеличивающим скольжение Хоть мазью для лыж, хоть вазелином, хоть свечкой и не важно стеариновая из ближайшей церковной лавки или парафиновая из хозмага, да хоть циатимом, собранным с ближайшего деревянного столба |
Когда у меня не будет иного выхода я так и сделаю.
Но когда костюм новый, наверное нужно делать так, что бы не было повода отказать в гарантийном обслуживании.
К остальным вещам это также относится.
Вообщем, все зависит от внешнего вида костюма. Если как новый, то может и заберут. Если видно будет что по нему ходили, скорее всего предложат заменить молнию. Возможны еще варианты мы ведь тут заочно все обсуждаем.
Интересно как будет на самом деле. Я продал достаточное количество сухих костюмов, но таких ситуаций с молниями у моих клиентов не было, как бы туго молния изначально не открывалась бы.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valentin
Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 2461
Откуда: Spb
|
| Добавлено: Пн Июл 30, 2012 23:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Пару месяцев назад купил для студентки сухарь одного известного производителя. Тоже не близко, дальше, чем 200км от дома. Съездили в Норвегию, где костюм начал разъезжаться по швам в районе паха. Подсобными средствами весьма непрезентабельно заклеил основные дыры, чтобы девушка доныряла. По приезду написал письмо прямо производителю. Без эмоций описал ситуацию и снабдил фотками, спросил что можете предложить для решения вопроса. Производитель предложил практически все возможные варианты. Выбрал наиболее мне удобный - поехать в магазин, где покупал и поменять на другой костюм. Но нужного размера по факту не оказалось. Позвонили боссу магазина, тот просто сказал: "выбирайте любой другой". "Другой" оказался из более дорогой линейки и евров на 300 дороже , после чего магазин сто тридцать восьмой раз извинился и подарил мне в качестве компенсации отличный наручный девайс.
Вы удивитесь, но никто не потребовал:
1. Сделать обмер задницы, которая вставлялась в костюм и могла быть шире указанной в инструкции, чем вызвала расползание швов;
2. Экспертизу воды в местах погружений на предмет повышенного содержания тетрахренбенписзолов, которые могли растворили клей;
3. Сертификат на место хранения костюма с указанием температуры, освещенности, качества воздуха и наличия домашних животных
Результаты:
а) Девушка довольна
б) Я доволен
в) Производитель вместе с магазином наверняка тоже довольны, т.к. приглашали еще и я естественно туда не раз еще наведаюсь за снарягой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Пн Июл 30, 2012 23:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alexei писал(а): | | Это в какие ж морозы надо юзать парафин, чтоб он стал настолько твёрд что мог стать причиной выворачивания зуба? |
"...В твердом агрегатном состоянии при температуре до 15—20° С воск — хрупкое, упруго-пластичное тело. При дальнейшем повышении температуры его упругость снижается, а пластичность увеличивается, особенно при температуре выше 35—38° С...." - http://paseka.su/books/item/f00/s00/z0000024/st008.shtml
Это воск. Но у парафинов тоже есть нижняя граница температуры когда они попросту в кристаллы превращаются. А вода-то самой разной, в т.ч. запросто и ниже 10С , температуры бывает, даже когда наверху +30С, правда? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
скат
Зарегистрирован: 20.12.2009
Сообщения: 989
Откуда: ХУРГАДА
|
| Добавлено: Пн Июл 30, 2012 23:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Он же молнию не под водой расстёгивал.
Даже если вода была +10 и образовались кристаллы,
не тающие на тридцатиградусной жаре, и по прочности
аналогичные титановому сплаву, при чём тут покупатель?
Он просто нырял и хотел после нырялки снять костюм.
Как все мы обычно делаем.
_________________
Инструктор PADI, КМАС** |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Пн Июл 30, 2012 23:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Вопрос был не привязан к данной конкретной ситуации, а отвлеченный, как я понял. Сегодня +30С на улице и вода +10С, а через полгода будет -15С и +4С, на подлёдных (не Хургада!). Так что всякие нюансы знать и помнить - полезно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Вячеслав Пастернак
Зарегистрирован: 22.03.2010
Сообщения: 54
Откуда: St.Petersburg
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2012 10:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Valentin писал(а): | Вы удивитесь, но никто не потребовал:
1. Сделать обмер задницы, которая вставлялась в костюм и могла быть шире указанной в инструкции, чем вызвала расползание швов;
2. Экспертизу воды в местах погружений на предмет повышенного содержания тетрахренбенписзолов, которые могли растворили клей;
3. Сертификат на место хранения костюма с указанием температуры, освещенности, качества воздуха и наличия домашних животных
|
Мощно! 
_________________
Diver: CMAS, PADI, SDI, TDI (ER)
Instructor TDI/SDI # 11110 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15403
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2012 10:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Valentin писал(а): |
1. Сделать обмер задницы, которая вставлялась в костюм и могла быть шире указанной в инструкции, чем вызвала расползание швов;
2. Экспертизу воды в местах погружений на предмет повышенного содержания тетрахренбенписзолов, которые могли растворили клей;
3. Сертификат на место хранения костюма с указанием температуры, освещенности, качества воздуха и наличия домашних животных
|
Написано с юмором но и только.
Попробую оспорить, по пунктам.
1. Вставлять в костюм нужно тело правильного размера, и никак не большего в несколько раз чем костюм.
2. Не стоит погружаться в нефтепродукты и прочие агрессивные жидкости. Если ныряли в грязную воду, стоит помыть костюм и удалить разные посторонние предметы (особенно с молнии).
3. Правила и рекомендации по хранению сухих костюмов тоже никто не отменял и их желательно знать.
Написанное ни коим образом не относится к обсуждаемому костюму. На третей странице вроде уже разрешили пофлеймить.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Otter
Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 1676
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2012 11:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): |
Написано с юмором но и только.
Попробую оспорить, по пунктам.
1. Вставлять в костюм нужно тело правильного размера, и никак не большего в несколько раз чем костюм.
2. Не стоит погружаться в нефтепродукты и прочие агрессивные жидкости. Если ныряли в грязную воду, стоит помыть костюм и удалить разные посторонние предметы (особенно с молнии).
3. Правила и рекомендации по хранению сухих костюмов тоже никто не отменял и их желательно знать.
Написанное ни коим образом не относится к обсуждаемому костюму. На третей странице вроде уже разрешили пофлеймить. |
Эх, Саша, ты зачем публикуешь сакральные знания в открытом доступе и бесплатно!
_________________
Dmitry Kuznetsov
Dive Control Specialist Instructor
Master Scuba Diver Trainer
eCCR Instructor
+7 812 914 0З40 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valentin
Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 2461
Откуда: Spb
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2012 12:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Valentin писал(а): |
Вы удивитесь, но никто не потребовал:
1. Сделать обмер задницы, которая вставлялась в костюм и могла быть шире указанной в инструкции, чем вызвала расползание швов;
2. Экспертизу воды в местах погружений на предмет повышенного содержания тетрахренбенписзолов, которые могли растворили клей;
3. Сертификат на место хранения костюма с указанием температуры, освещенности, качества воздуха и наличия домашних животных
|
| nereis писал(а): |
Написано с юмором но и только.
Попробую оспорить, по пунктам.
1. Вставлять в костюм нужно тело правильного размера, и никак не большего в несколько раз чем костюм.
2. Не стоит погружаться в нефтепродукты и прочие агрессивные жидкости. Если ныряли в грязную воду, стоит помыть костюм и удалить разные посторонние предметы (особенно с молнии).
3. Правила и рекомендации по хранению сухих костюмов тоже никто не отменял и их желательно знать.
... |
Что именно ты хочешь оспорить? Т.е. сотрудники магазина и предприятия-изготовителя должны были это все потребовать? Для чего? Доказать, что их новый сухарь может расползаться по швам при определенных обстоятельствах?)) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15403
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2012 14:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Valentin писал(а): |
Что именно ты хочешь оспорить? Т.е. сотрудники магазина и предприятия-изготовителя должны были это все потребовать? Для чего? Доказать, что их новый сухарь может расползаться по швам при определенных обстоятельствах?)) |
Я хотел сказать что костюмчик эксплуатировать можно по разному.
У сухих близардов случаев брака молний не было. Хозяин костюма должен договариватся с магазином. И если будет делать это вежливо имеет шанс на замену молнии за счет продавца.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Chous
Зарегистрирован: 24.07.2008
Сообщения: 1307
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2012 16:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати. на сайте производителя указано что этот костюм для технодайвинга. А это как? 
_________________
Александр
IANTD Advanced EANx |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valentin
Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 2461
Откуда: Spb
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2012 16:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Chous писал(а): | | Кстати. на сайте производителя указано что этот костюм для технодайвинга. А это как? |
В костюме есть отверстия под спарку |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
