Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
nereis

Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15402 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Авг 02, 2012 14:19 Заголовок сообщения: Умные мысли про EUF? |
|
|
Хотелось бы понять зачем нужна вот эта организация?
И зачем там все сертифицируются? _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лана Мальта

Зарегистрирован: 05.06.2010 Сообщения: 330 Откуда: Мальта
|
Добавлено: Чт Авг 02, 2012 15:15 Заголовок сообщения: Re: Умные мысли про EUF? |
|
|
nereis писал(а): | Хотелось бы понять зачем нужна вот эта организация?
И зачем там все сертифицируются? |
Certification allows training organisations to prove convincingly that their training programmes are in full conformity with the requirements defined in the EN and ISO Standards on recreational diving.
Ну, нравится людям "соответствовать требованиям и стандартам" , с одной стороны. С другой стороны - "колхоз - дело добровольное" (кажется, (с)) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Максим

Зарегистрирован: 04.11.2007 Сообщения: 9577 Откуда: Петербург
|
Добавлено: Чт Авг 02, 2012 15:30 Заголовок сообщения: Re: Умные мысли про EUF? |
|
|
Лана Мальта писал(а): | Ну, нравится людям "соответствовать требованиям и стандартам" , с одной стороны. С другой стороны - "колхоз - дело добровольное" (кажется, (с)) |
Да, а ещё некоторые едят сугубо кашерные продукты... ..ну не суть,
Лана, у вас авто есть? Топливо для него добровольно берете?
А какое и почему соответствующее требованиям совместимости, выданными производителями? _________________ Я ушел, но забыл попрощаться  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лана Мальта

Зарегистрирован: 05.06.2010 Сообщения: 330 Откуда: Мальта
|
Добавлено: Чт Авг 02, 2012 15:39 Заголовок сообщения: Re: Умные мысли про EUF? |
|
|
Максим писал(а): |
Да, а ещё некоторые едят сугубо кашерные продукты... ..ну не суть,
Лана, у вас авто есть? Топливо для него добровольно берете?
А какое и почему соответствующее требованиям совместимости, выданными производителями? |
Я чем-то Вас обидела или задела? Не совсем понимаю, какое отношение к этой теме имеет наличие или отсутствие у меня автомобиля. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Максим

Зарегистрирован: 04.11.2007 Сообщения: 9577 Откуда: Петербург
|
Добавлено: Чт Авг 02, 2012 15:47 Заголовок сообщения: Re: Умные мысли про EUF? |
|
|
Лана Мальта писал(а): | Я чем-то Вас обидела или задела? Не совсем понимаю, какое отношение к этой теме имеет наличие или отсутствие у меня автомобиля. |
Спрошу так: "Вы заправляете технику топливом?". _________________ Я ушел, но забыл попрощаться  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
OWD

Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1161 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Авг 02, 2012 15:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Ответ - очень простой...
Сертификация EUF по ЕN и ISO - общепринятые Европейские Стандарты, в Европе.
Причем, не только в дайвинге. А во многих отраслях промышленности и производства.
П.С. Существует ЕС, соответственно и существуют Стандарты по ЕN и ISO.
 _________________ Виктор
PADI OWD + CMAS***
Последний раз редактировалось: OWD (Чт Авг 02, 2012 15:59), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лана Мальта

Зарегистрирован: 05.06.2010 Сообщения: 330 Откуда: Мальта
|
Добавлено: Чт Авг 02, 2012 15:57 Заголовок сообщения: Re: Умные мысли про EUF? |
|
|
Максим писал(а): |
Спрошу так: "Вы заправляете технику топливом?". |
Заправляю. На заправочных станциях. Они все официальные. Сертификат соответствия не требую - станция должна его иметь по умолчанию. В случае возникновения каких-либо проблем с качеством топлива и возможным нанесением урона транспортному средству, которое я заправляла на этой станции - вопросами соответствия и т.д. будут заниматься другие инстанции, в которые я, как простой пользователь, обращусь с иском.
p.s. Не совсем понятно - Вы пытаетесь меня в чем-то убедить или ищете аргументы для ответа на вопрос, заданный г-ном nereis? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Максим

Зарегистрирован: 04.11.2007 Сообщения: 9577 Откуда: Петербург
|
Добавлено: Чт Авг 02, 2012 16:12 Заголовок сообщения: Re: Умные мысли про EUF? |
|
|
Лана Мальта писал(а): | p.s. Не совсем понятно - Вы пытаетесь меня в чем-то убедить или ищете аргументы для ответа на вопрос, заданный г-ном nereis? |
Насколько я понял, ЕУФ этот, в основном, придуман для того, чтобы обирать Египет. _________________ Я ушел, но забыл попрощаться  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
OWD

Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1161 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Авг 02, 2012 16:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Палата дайвинга Египта - просто приняла "правила игры" в Европе, ибо было очень удобно, так как до тех пор - была полная неразбериха в соответствии сертификаций КМАС, ПАДИ, НАУИ, СДИ, ССИ, и других Ассоциаций...
Сейчас есть - так называемый " эквивалент-лист" в соответствии со Стандартами EN, ISO - где все четко расписано.
Так же - и касательно по требованиям к уровням ДЦ.
 _________________ Виктор
PADI OWD + CMAS*** |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Максим

Зарегистрирован: 04.11.2007 Сообщения: 9577 Откуда: Петербург
|
Добавлено: Чт Авг 02, 2012 16:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Можно посмотреть этот лист?
Да, и еще эта палата дайвинга просто приняв правила игры, не забыла снять кучу бабла с египетских клубов и инструкторов в пользу себя и этого еуф.
Это очень выгодно стандартизировать страны третьего мира. _________________ Я ушел, но забыл попрощаться  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
OWD

Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1161 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Авг 02, 2012 16:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Данный лист EUF - публиковал Б.А. Эйдис , и здесь на форуме, и на Тетисе...
И - не единожды.
К сожалению, ссылок не помню... Посмотрите - поиском.
 _________________ Виктор
PADI OWD + CMAS*** |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Максим

Зарегистрирован: 04.11.2007 Сообщения: 9577 Откуда: Петербург
|
Добавлено: Чт Авг 02, 2012 17:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, я помню. Но лист сей во-первых весьма сомнителен, по части своего происхождения.
Я слышал совсем другую интерпретацию этого всяческого признавания. Ну а к ЕУФ, он уж точно никакого отношения не имеет. _________________ Я ушел, но забыл попрощаться  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лана Мальта

Зарегистрирован: 05.06.2010 Сообщения: 330 Откуда: Мальта
|
Добавлено: Чт Авг 02, 2012 17:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим писал(а): | Ну, я помню. Но лист сей во-первых весьма сомнителен, по части своего происхождения.
Я слышал совсем другую интерпретацию этого всяческого признавания. Ну а к ЕУФ, он уж точно никакого отношения не имеет. |
Вот один список - http://www.euf-certification.org/index.php?id=7667
Вот еще один - http://www.euf-certification.org/index.php?id=7666#c61020
Видимо, люди нашли "что-то" в этом предложении и посчитали нужным им воспользоваться.
А если у вас возникают сомнения - то самый простой способ их разрешить, это послать запрос в ту организацию или тем людям, чьи действия вызвали у вас сомнения  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
OWD

Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1161 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Авг 02, 2012 17:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, насколько я помню - в данном листе все полностью было расписано по сертификациям Ассоциаций, в полном соответствии со Стандартами EN и ISO.
П.С. Кроме того, на сайте EUF - есть четкие определения по уровням сертификаций зарегистрированных Ассоциаций, по EN и ISO, что полностью соответствует данному листу.
 _________________ Виктор
PADI OWD + CMAS*** |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дайвцентр Садко - Хургада

Зарегистрирован: 26.11.2006 Сообщения: 1617 Откуда: Москва, Хургада
|
Добавлено: Чт Авг 02, 2012 19:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим писал(а): | Ну, я помню. Но лист сей во-первых весьма сомнителен, по части своего происхождения.
Я слышал совсем другую интерпретацию этого всяческого признавания. Ну а к ЕУФ, он уж точно никакого отношения не имеет. |
Он был взят из официальной рассылки одной из дайверских ассоциаций - члена ЕУФ. _________________ Опубликовано на правах назойливой саморекламы САДКО
C уваж.,
Б.Э. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
nereis

Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15402 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Авг 02, 2012 20:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Т.е нам простым клубам и маленьким российским ДЦ эта организация никаким местом не нужна.
Для инструкторов же, выдающих календарики, желательно что бы "крыша" была сертифицирована по EUF? Так? _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Vladimir

Зарегистрирован: 23.07.2007 Сообщения: 3538 Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
Добавлено: Чт Авг 02, 2012 21:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Типа того  _________________ пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дайвцентр Садко - Хургада

Зарегистрирован: 26.11.2006 Сообщения: 1617 Откуда: Москва, Хургада
|
Добавлено: Чт Авг 02, 2012 22:06 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): | Т.е нам простым клубам и маленьким российским ДЦ эта организация никаким местом не нужна.
Для инструкторов же, выдающих календарики, желательно что бы "крыша" была сертифицирована по EUF? Так? |
ИМХО, вообще по барабану...
Нам не по барабану только потому,то мы работаем в Египте, где такие правила приняты на государственном уровне. Но сколько таких стран по миру?  _________________ Опубликовано на правах назойливой саморекламы САДКО
C уваж.,
Б.Э. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
OWD

Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1161 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Авг 02, 2012 22:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Весьма странное понятие - "крыши".
Чем вам мешают весьма четкие Стандарты по EN и ISO, по дайвингу ?
П.С.Тем более- вас, никто - не обязывает...
А вот если в России, примут свои "стандарты" на уровне госорганизаций, со всеми поборами и требованиями - тогда, взвоете.
 _________________ Виктор
PADI OWD + CMAS*** |
|
Вернуться к началу |
|
 |
nereis

Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15402 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Авг 02, 2012 22:30 Заголовок сообщения: |
|
|
OWD писал(а): | Весьма странное понятие - "крыши". |
Не воспринимайте никогда меня всерьез
Не нашел более подходящего слова. А матом тут нельзя.
OWD писал(а): | Чем вам мешают весьма четкие Стандарты по EN и ISO, по дайвингу ? |
Мне никак не мешают. Просто я размышляю зачем Бельские тратят на это деньги?
OWD писал(а): | П.С.Тем более- вас, никто - не обязывает...
А вот если в России, примут свои "стандарты" на уровне госорганизаций, со всеми поборами и требованиями - тогда, взвоете.
 |
Мы не взвоем, взвоют те кто будет это оплачивать. То есть - вы, потребители.  _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
OWD

Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1161 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Авг 03, 2012 07:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересно, а чем то на рядовых потребителях скажется ?
А вот у ДЦ и клубов - будут проблемы и головная боль.
П.С. А по поводу Бельских у них и спросите, на сайте НДЛ.
И кстати, после их сертификации в EUF цены на курсы и учебники отнюдь не выросли.
 _________________ Виктор
PADI OWD + CMAS*** |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дайвцентр Садко - Хургада

Зарегистрирован: 26.11.2006 Сообщения: 1617 Откуда: Москва, Хургада
|
Добавлено: Пт Авг 03, 2012 08:51 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): | Просто я размышляю зачем Бельские тратят на это деньги?
|
ИМХО:
-для работы в том же Египте, который по сути является "гегемоном" и "движущей силой" всего Российского дайвинга
-для "солидности",что бы конкурировать с той же ПАДИ. Ибо сертификация в ЕУФ по сути ставит их на один уровень.
В то же время огромное число ассоциаций не сертифицировано по ЕУФ, но спокойно себе работают. Тот же СЕДИП например. ИМХО это вопрос маркетинга руководства этих ассоциаций. _________________ Опубликовано на правах назойливой саморекламы САДКО
C уваж.,
Б.Э. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
nereis

Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15402 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Авг 03, 2012 09:08 Заголовок сообщения: |
|
|
OWD писал(а): | Интересно, а чем то на рядовых потребителях скажется ?
А вот у ДЦ и клубов - будут проблемы и головная боль.
|
А вы догадайтесь на кого лягут все расходы если нас в стране заставят проходить какую либо сертификацию.
На пример в той же МЧС...
Ну и проблем конечно прибавится. Куда ж без этого.. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
OWD

Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1161 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Авг 03, 2012 09:45 Заголовок сообщения: |
|
|
На клубы и ДЦ - и лягут.
Рядовой потребитель вряд захочет платить за услуги по дайвингу - дороже чем в том же Египте.
Конечно, найдутся и богатые буратины, но таковых будет - еденицы, по сравнению с основной массой дайверов.
 _________________ Виктор
PADI OWD + CMAS*** |
|
Вернуться к началу |
|
 |
nereis

Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15402 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Авг 03, 2012 09:47 Заголовок сообщения: |
|
|
OWD писал(а): | На клубы и ДЦ - и лягут.
Рядовой потребитель вряд захочет платить за услуги по дайвингу - дороже чем в том же Египте.
Конечно, найдутся и богатые буратины, но таковых будет - еденицы, по сравнению с основной массой дайверов.
 |
Каждый день в Египет не налетаешся. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|