   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
хмурый
Зарегистрирован: 21.09.2006
Сообщения: 5689
Откуда: Ленинград
|
 Добавлено: Чт Янв 10, 2013 17:20 Заголовок сообщения: |
 |
|
| ORCAMAN писал(а): |
Вот и ответ.. Не долго дискутировать пришлось.  |
Комментировать и, тем более, делать выводы рано. Ничего толком не известно.
_________________
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
тем более, когда в неё плюют. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
скат
Зарегистрирован: 20.12.2009
Сообщения: 989
Откуда: ХУРГАДА
|
| Добавлено: Чт Янв 10, 2013 21:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Утонул технарь, вроде бы пишут.
_________________
Инструктор PADI, КМАС** |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ORCAMAN
Зарегистрирован: 02.11.2005
Сообщения: 401
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Янв 11, 2013 10:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| хмурый писал(а): |
Комментировать и, тем более, делать выводы рано. Ничего толком не известно. |
Просто так, без информативно я бы конечно не стал..
В целом все известно., все по сценарию ГВ, будьте аккуратнее, вот что я хотел сказать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
noway
Зарегистрирован: 13.03.2012
Сообщения: 52
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пт Янв 11, 2013 16:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| ORCAMAN писал(а): |
Просто так, без информативно я бы конечно не стал..
В целом все известно., все по сценарию ГВ, будьте аккуратнее, вот что я хотел сказать. |
Технари на ГВ ходят? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
T.Sergey
Зарегистрирован: 07.06.2010
Сообщения: 133
Откуда: Волжский(Волгоград) - Крым(Феодосия)
|
| Добавлено: Пт Янв 11, 2013 16:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| noway писал(а): |
Технари на ГВ ходят? |
Технари они ведь тоже разные бывают. Технарский сертификат - это еще не все. К нему голова должна прилагаться с работающими правильно мозгами. Ну а обсуждать пока что действительно нечего. Никакой официальной инфы нет, а остальное все домыслы и сплетни.
_________________
TDI/SDI#12429 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ACK
Зарегистрирован: 26.02.2012
Сообщения: 96
Откуда: Спб
|
| Добавлено: Пт Янв 11, 2013 21:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| noway писал(а): |
Технари на ГВ ходят? |
Ходят.
В воде +22 и выше - до 52-55 метров (в зависимости от стандартов сертифицирующей ассоциации) после разныра.
В холодной воде - не глубже 35-40 метров. Далее - тримикс.
Не погружаются на ГВ те, кто прошел технические курсы, на которых, объяснили про небезопасность поргужений глЫбже 60 метров.
До таких курсов, многие, не задумываясь, ходят на ГВ и на 50, и на 60, и на 80! на одном баллоне.
После курсов, понимают, что были в миллиметре от смерти... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
noway
Зарегистрирован: 13.03.2012
Сообщения: 52
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Сб Янв 12, 2013 00:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| ACK писал(а): |
Ходят.
В воде +22 и выше - до 52-55 метров (в зависимости от стандартов сертифицирующей ассоциации) после разныра.
В холодной воде - не глубже 35-40 метров. Далее - тримикс.
Не погружаются на ГВ те, кто прошел технические курсы, на которых, объяснили про небезопасность поргужений глЫбже 60 метров.
До таких курсов, многие, не задумываясь, ходят на ГВ и на 50, и на 60, и на 80! на одном баллоне.
После курсов, понимают, что были в миллиметре от смерти... |
после разныра, а не приехал и поперся... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ACK
Зарегистрирован: 26.02.2012
Сообщения: 96
Откуда: Спб
|
| Добавлено: Сб Янв 12, 2013 00:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| noway писал(а): |
после разныра, а не приехал и поперся... |
А не пошли бы вы на курсы! К приличному! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
noway
Зарегистрирован: 13.03.2012
Сообщения: 52
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Сб Янв 12, 2013 02:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| ACK писал(а): | | noway писал(а): |
после разныра, а не приехал и поперся... |
А не пошли бы вы на курсы! К приличному! |
Куда мне идти не вам решать, а противоречите вы сами себе |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mina
Зарегистрирован: 04.07.2007
Сообщения: 171
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб Янв 12, 2013 10:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| ACK писал(а): |
В воде +22 и выше - до 52-55 метров (в зависимости от стандартов сертифицирующей ассоциации) после разныра.
В холодной воде - не глубже 35-40 метров. Далее - тримикс.
Не погружаются на ГВ те, кто прошел технические курсы, на которых, объяснили про небезопасность поргужений глЫбже 60 метров.
До таких курсов, многие, не задумываясь, ходят на ГВ и на 50, и на 60, и на 80! на одном баллоне.
После курсов, понимают, что были в миллиметре от смерти... |
Как все страшно......... Вода +20-тримикс..... Миллиметры от смерти....... Ужас просто |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GIV
Зарегистрирован: 11.04.2007
Сообщения: 1518
|
| Добавлено: Сб Янв 12, 2013 23:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mina писал(а): | | ACK писал(а): |
В воде +22 и выше - до 52-55 метров (в зависимости от стандартов сертифицирующей ассоциации) после разныра.
В холодной воде - не глубже 35-40 метров. Далее - тримикс.
Не погружаются на ГВ те, кто прошел технические курсы, на которых, объяснили про небезопасность поргужений глЫбже 60 метров.
До таких курсов, многие, не задумываясь, ходят на ГВ и на 50, и на 60, и на 80! на одном баллоне.
После курсов, понимают, что были в миллиметре от смерти... |
Как все страшно......... Вода +20-тримикс..... Миллиметры от смерти....... Ужас просто |
Паша,скажи мне, только не скрывай правдв- Ты так же рисковал?
_________________
PADI AOWD
NDL UniversalDiver |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Antedon
Зарегистрирован: 21.06.2011
Сообщения: 1217
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Янв 13, 2013 00:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| ACK писал(а): | | Не погружаются на ГВ те, кто прошел технические курсы, на которых, объяснили про небезопасность поружений глЫбже 60 метров. |
Подозреваю, они и без курсов это знали. Только им гелия не наливали из-за отсутствия корок.
| ACK писал(а): | | До таких курсов, многие, не задумываясь, ходят на ГВ и на 50, и на 60, и на 80! |
И что удивительно - они там не тонут поголовно, хотя в теории должны бы.
| ACK писал(а): | | на одном баллоне. |
Второй баллон они не берут принципиально? Прям секта какая-то.
| ACK писал(а): | | После курсов, понимают, что были в миллиметре от смерти. |
Я бы сказал, что они просто жили там и ничего не замечали.
А потом пришло озарение и поняли они, что не правильно жили раньше. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mina
Зарегистрирован: 04.07.2007
Сообщения: 171
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс Янв 13, 2013 21:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| GIV писал(а): |
Паша,скажи мне, только не скрывай правдв- Ты так же рисковал? |
Не, я же просто нырял. А теперь узнал про эти миллиметры и хоть ваще не ныряй |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АлександрД
Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщения: 1443
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Пн Янв 21, 2013 11:47 Заголовок сообщения: |
|
|
интересная тут (в 2007 году) темка нашлась про ГВ на фкнн, и как спланировать... пара цитат :)
| Цитата: | Хочется попробовать, но играть в русскую рулетку как-то стремно. Поэтому собрал в одном месте все соображения по технике безопасности. Предполагается, что погружение происходит при очень хорошей видимости.
• Основная опасность глубокого воздуха – это высокая вероятность выхода из строя единственного недублированного снаряжения дайвера – его головы. Поэтому дублирование этого элемента снаряжения должно быть обеспечено соответствующей организацией погружения.
• Нужен бадди, готовый суппортить погружения. Идеальный вариант – тот, кто тоже интересуется глубоким воздухом, чтобы суппортить по очереди, на взаимной основе. Но не исключен и коммерческий вариант с более квалифицированным гидом.
• Партнерство должно быть асимметричным. Для сохранения трезвой головы суппорт должен находиться значительно выше глубоководника, но в пределах прямой видимости. Глубоководник должен быть привязан канатом так, чтобы он не мог быстро развязать узел. Длина катушки – полторы глубины в месте погружения (а не запланированной глубины погружения!)
• Снаряжение обоих – стандартный технический комплект, глубоководнику обязательно иметь полнолицевую маску на случай потери сознания. На спине глубоководника должен быть стробоскопический сигнальный фонарь. У обоих должны быть мощные фонари (по два у каждого), пригодные для коммунакаций при помощи мигания. При траблах с одним из фонарей глубокий воздух должен быть прерван, а погружение может быть продолжено в режиме ER.
• Идеальный вариант – наличие двух полнолицевых масок с системой голосовой связи. Суппорт сможет определить состояние глубоководника в том числе и по изменению речи и голоса.
• Глубина в месте погружения не должна превышать (глубины, на которой суппорт остается трезвым) + (видимость). В случае превышения такой глубины при провале глубоководника или теряется визуальный контакт между суппортом и глубоководником, или суппорт уходит на неприемлемо большую глубину. Нарушение этого пункта возможно при наличии у суппорта стейджа с тримиксом, на который он перейдет в случае превышения допустимой глубины.
• Должна быть отработана система коммуникаций при помощи дерганья каната и мигания фонарем.
• Запас плавучести у суппорта должен быть таким, чтобы вытащить глубоководника даже при затоплении у него всех систем обеспечения плавучести.
• Погружение желательно проводить вдоль вертикального каната, идущего от дна до поверхности. На нем же можно закрепить запасные деко-баллоны.
• Погружение должно проводиться по правилу четвертей. Главная причина – непредсказуемость расхода воздуха у глубоководника и возможное отсутствие у него контроля за запасом своего газа.
• Суппорт имеет право в любой момент вытащить глубоководника за канат силой |
| Цитата: | Слушаю вас и удивляюсь: дочего все обыкновенно !!! Вот ВАМ БЕСПЛАТНАЯ ИДЕЯ:
1. Человек вдыхает 21% О2... выдыхает 17% + СО2 + Н2.. (здесь и далее это азот - лень переключать раскладку..) улавливаете? (этим можно еще дышать... это же не 11% -.. мысль ,а ?!
2. Для не уловивших: новый курс "НЕГЛУБОКИЙ НИТРО-ОКС" - балдеж на глубине 30м в полной отключке !!! Как ? Очень просто: знания и опыт... короче: наркоз появляется при 3,2 РН2 и отмечен У ВСЕХ при 4. Ага. Задача ясна: минимум кислорода в смеси и максимум азота. Опс: минимум поддерживающий жизнь 12% О2 следовательно азота 88%. На 30 м РН2 - 3,52 (уже торкнуло) дошли до 40 - 4,4 РН2 (торкуло хорошо..) ну а если немного превысит дурацкий 40м рекреационный предел... вот ту-то весь кайф и начинается !!!
И НЕЗАЧЕМ ТАК ГЛУБОКО НЫРЯТЬ !!!
3. В запасном баллоне у учасника - "рассол" (34% О2), у "суппорта" - эта дрянь прямо в основном танке - пусть помучается: он же "суппорт".
4. Идея - бесплтанаая №2 - курс "подвдный азотоголизм" - погружение на найтроксе по ЕР (ха-ха-ха...) с маленьким баллончиком ЧИСТОГО.... АЗОТА !!! Пара глотков на 50-ке и вы в ауте !!!
5. При опробовании и проблемах авторство не указывать.
6. Данные идеи хорошо включить в курс подготовги по ГВ - у инструктора есть ВСЕ шансы контролировать ситуацию опираясь на ИДИОТСКИЙ опыт поколений.... |
дабы не пропаганда - приведенные цитаты не более чем цитаты, и никоем образом не руководство к действию. хотя нет!
...
приведенные выше цитаты - руководство к действию для того, кому надоел этот (хоть и поганый) мир, и кто хочет ему сказать "прощай!..."
_________________
второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова |
|
| Вернуться к началу |
|
|
скат
Зарегистрирован: 20.12.2009
Сообщения: 989
Откуда: ХУРГАДА
|
| Добавлено: Пн Янв 21, 2013 22:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Всё это, что выше - писал му---к.
Пропаганда ---- сегодня, найт дайв - Фанадир. Мах глубина 70 метров.
Перед этим литр виски на троих.
Огромный скат, группер двухметровый, черепаха, три танцора испанских......
_________________
Инструктор PADI, КМАС** |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Victor-Spb
Зарегистрирован: 16.03.2006
Сообщения: 1171
Откуда: Saint-Petersburg
|
| Добавлено: Пн Янв 21, 2013 22:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Не очень хорошая пропаганда Слава!
Не так ли?!
_________________
PADI-TDI |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Пн Янв 21, 2013 22:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Слава, перед кем хорохоришься? То, что ты не убрался на этом дайве? То, что ты круче OWD-шника, утонувшего в BH? Сейчас правоверные закидают тебя стандартами итд, главное зачем?  
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Иван СПб
Зарегистрирован: 21.08.2005
Сообщения: 1233
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пн Янв 21, 2013 23:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Слава молодец, он на себе провел эксперимент и мы знаем не через кого либо, а из первых рук так сказать, процесс протекания кислородного отравления. Не забываем, что Слава человек реально ныряющий, которому нравятся сумрачные глубины Ладоги и Балтики, поэтому эксперименты и практический опыт на самом деле необходимы, ибо не всегда все случается по стандартам. Мне лично очень интересно, так как ныряя в ребризерах никто не застрахован от повышеного парц. давл. кислорода, и если нет диюлента на промывку и бейлаут потерян, всякое бывает, неплохо знать на что же способен все таки человеческий организм. Раньше за это награждали, сейчас много скептиков вокруг.
_________________
Instructor CMAS RUS/F00/11/10/000602
Inspiration/Evolution Rebreather
IANTD#130146
Г. I. Х. С. Б. п. н. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Пн Янв 21, 2013 23:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Бриджит тоже была оптимисткой
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
T.Sergey
Зарегистрирован: 07.06.2010
Сообщения: 133
Откуда: Волжский(Волгоград) - Крым(Феодосия)
|
| Добавлено: Пн Янв 21, 2013 23:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Иван СПб писал(а): | ......
неплохо знать на что же способен все таки человеческий организм. |
Ой Вань не советую проверять особенно на себе, ощущения те еще. Лучше не теряй бэйлаут и следи за давлением дилюента.
_________________
TDI/SDI#12429
Последний раз редактировалось: T.Sergey (Вт Янв 22, 2013 16:32), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Site Admin
Администратор Форума
Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщения: 3363
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пн Янв 21, 2013 23:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| скат писал(а): | Всё это, что выше - писал му---к.
Пропаганда ---- сегодня, найт дайв - Фанадир. Мах глубина 70 метров.
Перед этим литр виски на троих.
Огромный скат, группер двухметровый, черепаха, три танцора испанских...... |
Уважительно относимся к собеседникам.
Ската остывать на недельку до 30.01.2013
_________________
Если заметите сбои в работе форума не надо мне ничего писать, пожалуйста! Компостируйте мозги Tech Admin'у  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
noway
Зарегистрирован: 13.03.2012
Сообщения: 52
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт Янв 22, 2013 01:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| --- |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Быков Егор
Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 710
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Янв 22, 2013 16:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| T.Sergey писал(а): | | Иван СПб писал(а): | ......
неплохо знать на что же способен все таки человеческий организм. |
Ой Вань не советую проверять особенно на себе, ощущения те еще. Лучше не теряй бэйлаут и следи за давлением дюилента. |
Выход из строя двух датчиков одновременно не исключен, поэтому тут нужно быть всегда на стреме и иметь план проверки PPO2 в подкорке!
_________________
Чем слабее доводы, тем крепче выражения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
T.Sergey
Зарегистрирован: 07.06.2010
Сообщения: 133
Откуда: Волжский(Волгоград) - Крым(Феодосия)
|
| Добавлено: Вт Янв 22, 2013 16:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Быков Егор писал(а): | | T.Sergey писал(а): | | Иван СПб писал(а): | ......
неплохо знать на что же способен все таки человеческий организм. |
Ой Вань не советую проверять особенно на себе, ощущения те еще. Лучше не теряй бэйлаут и следи за давлением дилюента. |
Выход из строя двух датчиков одновременно не исключен, поэтому тут нужно быть всегда на стреме и иметь план проверки PPO2 в подкорке! |
А так как для проверки нужен дилюент ну или на худой конец приемлемый для конкретной глубины бэйл, то см. выше
| Иван СПб писал(а): | | Мне лично очень интересно, так как ныряя в ребризерах никто не застрахован от повышеного парц. давл. кислорода, и если нет диюлента на промывку и бейлаут потерян,..... |
Напомнило анекдот про двух спецназовцев на поляне. 
_________________
TDI/SDI#12429 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Быков Егор
Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 710
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Янв 22, 2013 16:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Потеря дилуэнта и одновременно выход из строя датчиков + потеря бэйлаута это "парад планет"! Тут можно рассматривать вариант, что и метеорит упадет на дайвера при входе в воду.
_________________
Чем слабее доводы, тем крепче выражения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
