| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Mina
Зарегистрирован: 04.07.2007
Сообщения: 171
Откуда: Москва
|
 Добавлено: Ср Окт 21, 2015 11:08 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Валентин, а может быть не париться сильно с давлением а попробовать сделать мягкий термос? Пакет с резьбовой пробкой (типа такого, в котором майонез продают), а к нему собачить теплоизоляцию из неопрена-тинсулейта-синтепона и пр. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12941
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Ср Окт 21, 2015 12:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mina писал(а): | | к нему собачить теплоизоляцию из неопрена-тинсулейта-синтепона и пр. |
Очень жесткие начальные требования - всего 0,5 литра кипятка, окруженный водой (отличный теплотвод, мощнее чем воздух) в 3 градуса, должна остыть не более чем до 60 градусов за полчаса
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mina
Зарегистрирован: 04.07.2007
Сообщения: 171
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср Окт 21, 2015 12:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Андрей СПб писал(а): | | Очень жесткие начальные требования - всего 0,5 литра кипятка, окруженный водой (отличный теплотвод, мощнее чем воздух) в 3 градуса, должна остыть не более чем до 60 градусов за полчаса |
Жесткие, согласен. Но развитие синтетических теплоизоляционных материалов тоже не стоит на месте |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АлександрД
Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщения: 1443
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Ср Окт 21, 2015 12:57 Заголовок сообщения: |
|
|
у большинства металлических термосов пробка сверху закрывается колпаком на резьбе. если под него при закручивании подложить о-ринг, то думаю выдержит всё как надо, и ничего никуда не убежит (я про тепло)
_________________
второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12941
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Ср Окт 21, 2015 12:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не сомневаюсь, что можно и мягкий термос. Вопрос насколько много современных материалов на него уйдет 
И как эти неопрены-инсулейты, наполненные воздухом, будет обжимать и ухудшать их свойства
| АлександрД писал(а): | | у большинства металлических термосов пробка сверху |
См. посты выше... 
у Валентина сомнения про прочность стенки мет термоса
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mina
Зарегистрирован: 04.07.2007
Сообщения: 171
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср Окт 21, 2015 13:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Андрей СПб писал(а): | Я не сомневаюсь, что можно и мягкий термос. Вопрос насколько много современных материалов на него уйдет
И как эти неопрены-инсулейты, наполненные воздухом, будет обжимать и ухудшать их свойства |
Как вариант-заполнение пространства между двумя мешками мелкими пенопластовыми шариками. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АлександрД
Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщения: 1443
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Ср Окт 21, 2015 14:59 Заголовок сообщения: |
|
|
как бы не совсем на 100% сомнения :) | Valentin писал(а): | | даже если его стенки не сомнет, то жидкость довольно сильно охладится через пробку |
- так что дело за малым - оценить это на банальном эксперименте :)
причём нырять даже не обязательно - можно взять картридж BigBlue (выше его помнится уже упоминали), и в нём сделать гидротест термоса на +2 атмосферы :)
http://vodopad.spb.ru/catalog/25739/2196/
а не выдержит - так использовать сам этот бигблю :)
кстати у него шикарное уплотнение - у него на стыке как торцевое так и радиальное уплотнение о-рингом сделано!
а на крышке - кнопка для выравнивания давления! (ну изначально то она для стравливания воздуха)
_________________
второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evgeny Shulgin
Зарегистрирован: 15.12.2010
Сообщения: 75
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Ср Окт 21, 2015 16:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Валик, я правильно понял для чего ты это придумал? уже готовишься?
у проблемы 2 части - давление и термоизоляция.
Вариант - металлический термос, который выдержит наружное давление, перевозится внутри костюма, под поддевой, этим обеспечивается прекрасная термоизоляция |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12941
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Ср Окт 21, 2015 19:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Evgeny Shulgin писал(а): | | Вариант - металлический термос, который выдержит наружное давление, перевозится внутри костюма, под поддевой, этим обеспечивается прекрасная термоизоляция |
Ой, а если его продавит (или пробка йок) под сухарем, а там кипяточек 
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
| Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11915
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Ср Окт 21, 2015 20:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| АлександрД писал(а): | как бы не совсем на 100% сомнения | Valentin писал(а): | | даже если его стенки не сомнет, то жидкость довольно сильно охладится через пробку |
- так что дело за малым - оценить это на банальном эксперименте
причём нырять даже не обязательно - можно взять картридж BigBlue (выше его помнится уже упоминали), и в нём сделать гидротест термоса на +2 атмосферы
http://vodopad.spb.ru/catalog/25739/2196/
а не выдержит - так использовать сам этот бигблю
кстати у него шикарное уплотнение - у него на стыке как торцевое так и радиальное уплотнение о-рингом сделано!
а на крышке - кнопка для выравнивания давления! (ну изначально то она для стравливания воздуха) |
и закачать туда еще аргончику или газику углекислого, а можно и наоборот все откачать
_________________
Андрей Герасименко |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valentin
Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 2461
Откуда: Spb
|
| Добавлено: Чт Окт 22, 2015 00:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Evgeny Shulgin писал(а): | Валик, я правильно понял для чего ты это придумал? уже готовишься?
у проблемы 2 части - давление и термоизоляция.
Вариант - металлический термос, который выдержит наружное давление, перевозится внутри костюма, под поддевой, этим обеспечивается прекрасная термоизоляция |
Да, ты правильно понял
Термос, особенно китайский, может банально протечь, а это несколько неприятно для водолаза))
По остальным вариантам:
Фильтр конечно вещь хорошая, но на 1 раз покупать его, наверное неинтересно.
Интересную мыль предложил Паша (mina) - мягкий пакет с пробкой. Но тоже непонятно какой контейнер использовать для этого и где взять такой пакет
Пока определил 2 простых варианта:
1. Фановая труба серая 110мм. с заглушками. Купил комплект на опыты. Нет уверенности, что стандартные манжеты рассчитаны на внешнее давление. Может надо о-ринги поставить?
2. Фановая труба 110мм. для наружной установки (рыжая). Очень прочная и твердая на ощупь, вообще не мнется. Тяжелее серой раза в 2. Не было в магазине, а то бы купил ее. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11915
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Чт Окт 22, 2015 00:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Valentin писал(а): |
Интересную мыль предложил Паша (mina) - мягкий пакет с пробкой. Но тоже непонятно какой контейнер использовать для этого и где взять такой пакет
|
В багажнике парочка валяется от от омывайки несте.
_________________
Андрей Герасименко |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mina
Зарегистрирован: 04.07.2007
Сообщения: 171
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Окт 22, 2015 00:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Valentin писал(а): |
Интересную мыль предложил Паша (mina) - мягкий пакет с пробкой. Но тоже непонятно какой контейнер использовать для этого и где взять такой пакет |
Ну пакет типа вот этого
или этого
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20130723121946314904#
Весь вопрос только в том, как этот мешок перенесет кипяток. Мягкий контейнер сильно много проблем решает с открыванием и употреблением содержимого под давлением. Кстати, интересно насколько остынет вода за 30 минут, если ваще не сильно париться с теплоизоляцией. Может быть будет достаточно простого чехла из толстого неопрена. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ETTY
Зарегистрирован: 20.12.2013
Сообщения: 436
Откуда: Санкт -Петербург
|
| Добавлено: Пт Окт 23, 2015 05:38 Заголовок сообщения: |
|
|
А классная тема... Сплошной Инжиниринг....
_________________
Инструктор SSI AOWI |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12941
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Пт Окт 23, 2015 10:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| ETTY писал(а): | | А классная тема... Сплошной Инжиниринг.... |
Инжинириг то у Валентина.
У остальных Страна Советов в полном объеме
| Valentin писал(а): | | Нет уверенности, что стандартные манжеты рассчитаны на внешнее давление. Может надо о-ринги поставить? |
Не надо.
Там в серой пластиковой муфте ДОЛЖНЫ стоять о-ринги. Толщиной мм 5.
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mina
Зарегистрирован: 04.07.2007
Сообщения: 171
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Окт 23, 2015 10:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Андрей СПб писал(а): | | Не надо. Там в серой пластиковой муфте ДОЛЖНЫ стоять о-ринги. Толщиной мм 5. |
В канализационных фитингах манжеты стоят, профильные. Часто из отвратительного качества резины. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valentin
Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 2461
Откуда: Spb
|
| Добавлено: Сб Окт 24, 2015 19:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Произвел натурные испытания, как Алмаз-Антей , в итоге устройство сразу заработало как надо.
Бокс был собран из 1 фановой трубы, 2-х заглушек, 1 муфты, 1 карабина и 1 веревочки.
Манжеты не менял, но стандартные были хорошего качества, мягкие. Китайский термос был доработан так, чтобы пробка не протекала и на всякий случай под крышку был внедрен о-ринг.
Муфта, как видно на фотках, подвижная, т.е. под воздействием внешнего давления, муфта с крышкой сжимает объем воздуха внутри, поднимая таким образом внутреннее давление. Это не дает деформироваться трубе, и не дает протекать манжетам, которые конечно не рассчитаны на внешнее давление 3 атмосферы.
В термос был залит чай в 8 утра. Вошли в воду в районе 12-00. Время в воде около 40 мин. Температура воды 5 град. Максимальная глубина 20 метров. На выходе температура в термосе была порядка 70 град., что и требовалось доказать))
Всем спасибо 
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Аркадий Григорьев
Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщения: 416
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Окт 24, 2015 20:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ура! Ура! Классное решение с подвижностью муфты! Даже досадно на себя - миллион раз эти трубы видел, а такое элегантное решение в голову не пришло. Все лобовое решение в голову лезло - с поддувом. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11915
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Сб Окт 24, 2015 20:28 Заголовок сообщения: |
|
|
фановые трубы наше все
_________________
Андрей Герасименко |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vadim Katakov
Зарегистрирован: 28.08.2009
Сообщения: 45
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Окт 24, 2015 22:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот так из ГОВНА (фановой трубы) можно сделать шоколадную конфетку!
_________________
С уважением Вадим Катаков |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mina
Зарегистрирован: 04.07.2007
Сообщения: 171
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб Окт 24, 2015 23:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vadim Katakov писал(а): | | Вот так из ГОВНА (фановой трубы) можно сделать шоколадную конфетку! |
Главное в нужном месте приложить мозг и правильные руки |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vadim Katakov
Зарегистрирован: 28.08.2009
Сообщения: 45
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Окт 24, 2015 23:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Зная Валентина - кто-бы сомневался!
_________________
С уважением Вадим Катаков |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mina
Зарегистрирован: 04.07.2007
Сообщения: 171
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб Окт 24, 2015 23:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vadim Katakov писал(а): | | Зная Валентина - кто-бы сомневался! |
Дык Валентин известный мозг, да еще и оснащенный руками |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12941
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Вс Окт 25, 2015 00:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Валентин, поздравляю!!!!
Прекрасная реализация!!!
Т.е термос не плющит с повышением давления воздуха?
или он изначально негерметичен?
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Олег Смирнов
Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 120
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Вс Окт 25, 2015 00:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Так и не понял, на хрена такой мозговой штурм!? 
_________________
Не стойте между Бегемотом и водой! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
