Объединенный Форум дайв-клубов Санкт-Петербурга Компания НЕРЕИС ПроДайвинг клуб Клуб НЕВА ДАЙВЕРС Клуб БЕЛЫЙ ТЮЛЕНЬ Клуб МОРСКОЙ ВОЛК Клуб СТК БАТИСКАФ Клуб 2B3 Клуб OCEAN SPIRIT Туристическая компания Сафари Тур Клуб ORCA
Клуб МЕГАДАЙВ Клуб Dive Planet Дайвцентр Global Diving Клуб подводных приключений ГОЛЬФСТРИМ Дайв-клуб Тортуга School of Technical Diving Клуб технического дайвинга Dive Line OkDive GDive Aqua Line Дайв-клуб Тримикс
Клуб ATRINA Клуб Dive Sisters Клуб Клуб Diversea Мурманск Дайв-клуб Чёрный Дайвер Дайв-клуб LoveLiveDive Клуб Крылатка Дайв-Актив Клуб Пилигрим Клуб Атолл SWProjekt Питер Дайв
Санкт-Петербург Чкаловский Hurgada Male
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
 
Правила Форума Дайвинг в Санкт-Петербурге и окрестностяхПравила  ФотоальбомФотоальбом FAQFAQ ПоискПоиск УчастникиУчастники ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
RSSRSS  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Поиск от Google


Об утверждении Правил по охране труда

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> «SWProjekt»
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Pavel Kolobov



Зарегистрирован: 15.01.2018
Сообщения: 46
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2020 11:57    Заголовок сообщения: Об утверждении Правил по охране труда Ответить с цитатой

Инструкторы! Аквалангисты!
Обсудим?
Что скажете?
https://regulation.gov.ru/projects#npa=94025
"2. Требования Правил обязательны для исполнения работодателями – юридическими лицами независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, осуществляющими водолазные спуски, работы с использованием для дыхания сжатого воздуха, кислорода, азотно-кислородных смесей, других дыхательных газовых смесей независимо от их состава, а также занимающимися обучением водолазному делу, обучением профессиональному и любительскому подводному плаванию, организацией погружений, туров, научных, исследовательских и археологических работ и изысканий, а также других мероприятий в области подводного плавания и дайвинга. "

В третьем шаги ссылка на файл "Текущая версия проекта", там можно полностью прочитать документ.
_________________
Инструктор подводного плавания (PADI, CMAS, TDI)
Тренер по спортивному плаванию (НГУ им. П.Ф. Лесгафта, кафедра "Теории и методики плавания")
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей_



Зарегистрирован: 21.06.2008
Сообщения: 547


СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2020 13:45    Заголовок сообщения: Re: Об утверждении Правил по охране труда Ответить с цитатой

как обычно, свалили все в одну кучу.
Документ называется: "Правила по охране труда при проведении водолазных работ"
П.2. "Требования Правил обязательны для исполнения работодателями........занимающимися обучением профессиональному и любительскому подводному плаванию, организацией погружений, туров,"
П.8. "Требования Правил не распространяются на водолазные спуски и работы, выполняемые воинскими частями и организациями, выполняющими специальные задачи в области обороны, безопасности государства и правоохранительной деятельности, водолазами-военнослужащими и гражданами, выполняющими погружения под воду с целью занятий спортом, любительским подводным плаванием, подводным туризмом и отдыхом (рекреацией)."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pavel Kolobov



Зарегистрирован: 15.01.2018
Сообщения: 46
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2020 13:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я так понял, что на клубы, инструкторов действуют... а на частных лиц, которые приехали с аквалангом поплавать на озере/в реке/в море, не действуют...
Не понял я только, где там сами требования для проведения обучения/организации любительских/спортивных спусков...
П.С. Правда, не очень внимательно вчитывался))
_________________
Инструктор подводного плавания (PADI, CMAS, TDI)
Тренер по спортивному плаванию (НГУ им. П.Ф. Лесгафта, кафедра "Теории и методики плавания")
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Митька



Зарегистрирован: 19.03.2010
Сообщения: 2472
Откуда: Санкт-Петербург.

СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2020 14:24    Заголовок сообщения: Re: Об утверждении Правил по охране труда Ответить с цитатой

Сергей_ писал(а):
как обычно, свалили все в одну кучу.
Документ называется: "Правила по охране труда при проведении водолазных работ"
П.2. "Требования Правил обязательны для исполнения работодателями........занимающимися обучением профессиональному и любительскому подводному плаванию, организацией погружений, туров,"
П.8. "Требования Правил не распространяются на водолазные спуски и работы, выполняемые воинскими частями и организациями, выполняющими специальные задачи в области обороны, безопасности государства и правоохранительной деятельности, водолазами-военнослужащими и гражданами, выполняющими погружения под воду с целью занятий спортом, любительским подводным плаванием, подводным туризмом и отдыхом (рекреацией)."


Видимо речь идет об отношениях руководителей дайвцентров или клубов со своим персоналом, инструкторами и мастерами, то есть работодателя с работниками, производителями работ, в том числе по обучению и сопровождению любителей. Проект касается исключительно охраны труда профессионалов, а не безопасности любителей, инициатор и разработчик Минтруд России.
_________________
А для кого и Дмитрий Владимирович!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АлександрД



Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщения: 1348
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Сб Июн 13, 2020 13:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=3184052764978906&id=100001226402014
Цитата:
11 июня в 12:15 ·
Уже прошло почти двое суток с момента внесения моих комментариев в законопроекту Об утверждении Правил по охране труда при проведении водолазных работ, в который зачем то записали любительский дайвинг, инструкторов и дайв клубы. Комментарии так и не открыты для других пользователей, обсуждающих закон. То же происходит и с другими зарегистрированными пользователями, к примеру Dmitri Orlov. На текущий момент, сайт regulation.gov.ru выдает ошибку по поиску закона или при заходе с внешней ссылки. Мне не остается ничего другого, как разместить свои комментарии публично и попросить разослать по сообществу дайверов. Попытки добавления комментариев на соответствующем сайте, отсыланием писем на указанные адреса электронной почты и личного телефонного общения я уже исчерпал.
Добрый день, Алексей!
В продолжение нашего разговора, дублирую комментарий к законопроекту с сайта regulation.gov.ru в виде письма.

Негативное в текущей редакции. Документ, несомненно важный, однако необходимо доработать и отделить водолазные работы от дайвинга и подводного плавания, которые являются формами спорта и активного отдыха В тексте законопроекта, в частности: I Общие положения п.п.2,3 упоминается профессиональное и любительское подводное плавание, организация погружений, туров, а также других мероприятий в области подводного плавания и дайвинга. Считаю необходимым исключить упоминание данных видов деятельности из данного законопроекта. Данные виды деятельности являются формами спорта и активного отдыха и не имеют отношения к организации и проведению водолазных работ. Регулирование отрасли на основании применения правил труда, применяемых к водолазным работам приведет к отмиранию сложившегося рынка подводного плавания и дайвинга на территории РФ, снижению потока туристов внутри РФ, заинтересованных в данных видах активного отдыха, в частности, регионах, традиционно привлекательных для любителей подводного плавания: республике Крым, Краснодарскому краю, Камчатскому краю, а также регионам примыкающим к акваториям Белого, Баренцева, Японского, Каспийского морей, Финского залива, оз. Байкал и др. Отсутствие инфраструктуры на территории РФ повлечет за собой негативный общественный резонанс среди населения, увлекающимися данными видами активного отдыха и перенаправление потока туристов в иные регионы мира, способные предоставить подобного рода услуги.
Организации и отрасли, которые пострадают в результате принятия законопроекта в текущей редакции:
• Туристические агенства, осуществляющие внутренний туризм, в том числе специализированный на дайвинге и иных рекреационных видов деятельности, которые могут трактоваться как подводное плавание.
• Представители отельного бизнеса, в частности мини отели, специализирующиеся на приеме дайверов
• Организации, занимающиеся организацией погружений для рекреационных дайверов
• Специализированные средства массовой информации, посвященные дайвингу и подводной охоте
Имиджевые и иные потери. В связи с тем, что дайвинг связан с активной деятельностью и активным передвижением - организации, предоставляющие услуги по дайвингу (подводному плаванию) занимают активную жизненную позицию и выступают локомотивом в различного рода общественной деятельности, в том числе в качестве волонтеров. Эта деятельность включает, но не ограничивает:
• Проведение акций по очисткам водоемов, пляжей и акваторий
• Проведение просветительской деятельности, направленной на бережное отношение к окружающей среде
• Проведение мероприятий для людей с ограниченными возможностями
• Работа с группами детей
• Пропаганда активного и здорового образа жизни
• Пропаганда активного туризма внутри РФ
Однозначно, перечисленные выше виды деятельности не могут производиться, контролироваться и регулироваться водолазными организациями и законопроектами. Передача данной, несомненно общественно значимой деятельности, под регулирование водолазными организациями, повлечет за собой снижение данной деятельности, а в некоторых случаях, возможно нецелевое финансирование или расходование средств.

С уважением,

Поляков Станислав
Инструктор-тренер SSI по дайвингу
Журналист международного класса
Подводный исследователь

_________________
второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pavel Kolobov



Зарегистрирован: 15.01.2018
Сообщения: 46
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Вт Июн 16, 2020 12:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В итоге, мы можем/должны что-то написать, разместить свои комментарии? Это изменит ситуацию?
_________________
Инструктор подводного плавания (PADI, CMAS, TDI)
Тренер по спортивному плаванию (НГУ им. П.Ф. Лесгафта, кафедра "Теории и методики плавания")
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
grej



Зарегистрирован: 26.09.2019
Сообщения: 29
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Июн 16, 2020 14:18    Заголовок сообщения: Re: Об утверждении Правил по охране труда Ответить с цитатой

Митька писал(а):
Сергей_ писал(а):
как обычно, свалили все в одну кучу.
Документ называется: "Правила по охране труда при проведении водолазных работ"
П.2. "Требования Правил обязательны для исполнения работодателями........занимающимися обучением профессиональному и любительскому подводному плаванию, организацией погружений, туров,"
П.8. "Требования Правил не распространяются на водолазные спуски и работы, выполняемые воинскими частями и организациями, выполняющими специальные задачи в области обороны, безопасности государства и правоохранительной деятельности, водолазами-военнослужащими и гражданами, выполняющими погружения под воду с целью занятий спортом, любительским подводным плаванием, подводным туризмом и отдыхом (рекреацией)."


Видимо речь идет об отношениях руководителей дайвцентров или клубов со своим персоналом, инструкторами и мастерами, то есть работодателя с работниками, производителями работ, в том числе по обучению и сопровождению любителей. Проект касается исключительно охраны труда профессионалов, а не безопасности любителей, инициатор и разработчик Минтруд России. Neutral

Как обычно, что-то опубликуют - а людям объяснить - не объяснили..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ilya Kozlov



Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2198
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Июн 16, 2020 23:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кипешь поднялся большой. Все читают различные пункты этого документа, активно цитируют их и обсуждают.
Но вот мне любопытно: хоть кто-то прочитал внимательно заголовок? Речь идёт о правилах охраны труда. Это - приложение к приказу Минтруда. Оно регулирует трудовые отношения.
Интересно, в России есть хоть один дайв-центр - юридическое лицо, в котором официально работает в качестве сотрудника по трудовому договору хоть один инструктор по дайвингу? Я, например, таких не знаю.
А все прочие взаимоотношения, когда, например, инструктор является самозанятым или ИП, эти правила вообще никак не затрагивают, т.к. в этом случае речь идёт о гражданско-правовых отношениях. А это - не трудовые отношения, а совсем другая область.
_________________
Козлов Илья
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сергей_



Зарегистрирован: 21.06.2008
Сообщения: 547


СообщениеДобавлено: Ср Июн 17, 2020 09:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ilya Kozlov писал(а):
Кипешь поднялся большой. Все читают различные пункты этого документа, активно цитируют их и обсуждают.
Но вот мне любопытно: хоть кто-то прочитал внимательно заголовок? Речь идёт о правилах охраны труда. Это - приложение к приказу Минтруда. Оно регулирует трудовые отношения.
Интересно, в России есть хоть один дайв-центр - юридическое лицо, в котором официально работает в качестве сотрудника по трудовому договору хоть один инструктор по дайвингу? Я, например, таких не знаю.
А все прочие взаимоотношения, когда, например, инструктор является самозанятым или ИП, эти правила вообще никак не затрагивают, т.к. в этом случае речь идёт о гражданско-правовых отношениях. А это - не трудовые отношения, а совсем другая область.

Все именно так. Но и тут много ньюансов.
Например сезонный дайвцентр, где есть наемные сотрудники. Понятно, что не все оформлены, но для бумажки, как минимум один наемный оформляется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> «SWProjekt» Часовой пояс: GMT + 3


Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Грузовые карманы Lucky Turtle  AMG underwater equipment  nikondive.ru - оборудование и аксессуары компании FantaSea для подводной фото и видеосъемки

Помощь с размещением форума Global Diving