   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
PVA13
Зарегистрирован: 17.05.2006
Сообщения: 69
Откуда: СПб
|
 Добавлено: Пт Май 04, 2007 00:51 Заголовок сообщения: |
 |
|
Могу сказать о себе:
- Крыло OMS 60, двухинфляторное, забандаженое
- Подвеска IQ
- алюминиевая спинка
- стальной адаптер
- карманы
При обычном дайвинге с одним балоном, принципиальной разницы между крылом и простым BCD не наблюдал. Если бы не переходил в техно, не задумывался бы. Между прочим, вся эта байда обошлась тысяч в 40.
У своего комплекта поменял поясную пряжку на металлическую (она красивше) и дубовые родные баллонные ремни на болие мягкие.
Адаптер применяю только в Питере (зачем, сам не знаю, т.к. в поездках с одним баллоном ныряю без оного), карманы использую тоже только с одним баллоном.
_________________
Владимир Петров |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Борис Сергеев
Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 791
Откуда: С-Петербург
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 01:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Першанин писал(а): | Вопрос Борису Сергееву:
Боря. А почему ты упорно не желаешь плавать в крыле? |
Эх, флеймить так флеймить....
Вы спросите Покомеду: "Кто сильнее, моряк или летчик?" Наверняка знает! 
По сути.
Видал я и классику "не приведи господи" и крылья дурацкие.
Крыло штука нужная при глубоких нырялках . При глубоком техническом погружении дайвер может использовать 10 - 15 куб. м воздуха и смесей. Сильное изменение веса при расходе газа заставляет его погружаться с 10 - 15 килограммами дополнительных грузов (в противном случае, будет невозможно сделать декомпрессионные остановки на подъеме - выбросит) и с жилетом большой емкости, сразу от поверхности, имея в нем по пути в Бездну 10 - 15 литров воздуха, чтобы не "провалиться". Понятно, что если все расчеты были произведены верно, то при подъеме на декомпрессионных остановках этот технодайвер при пустом жилете достигнет искомой, близкой к нулевой плавучести.
Соответственно для глубокой нырялки обычный ВС емкостью 15-20 л не годиться, ибо будет раздут изначально, а нужна еще емкость "на маневры". Выходом являеться крыло, емкость которого не лимитируется размером ВС. Это его главное преимущество для данной задачи. Тему про D - колечки и мягкость строп оставлю помусолить посвященным 
Соответственно к дайверу на рекреационном погружении в "навороченом" крыле (в мирное время!) я отношусь как челу который, когда все в шлепанцах и кроссовках, ходит в ботинках "бундесах". (Вдруг война, что ли....)
А у меня нет задач, с которыми я бы в своем обычном ВС не мог справляться. 
Мне нравиться мой жилет BUDDY , погружаюсь с ним с мая 1997 года. К тому времени уже был опыт работы с немногочисленными импортными моделями, появившимися на российском рынке с 1994 -95 годов. Работая в разных ВС на школе и погружаясь на морях (нашему клубу «Белый тюлень» нынче исполняется 11 лет) никак не мог подобрать «свой» жилет.
При этом я уже знал о наличии такой марки как BUDDY, и слышал о ней много хорошего от поработавших за границей водолазов и инструкторов.
В поездке на Кипр в г. Ларнаке я познакомился с Эриком Мартином, управляющим дайвцентром DIVE IN. После совместной экскурсии по трюмам затонувшего парома «Зенобия», в магазинчике д/ц я и приобрел BС модели Slimline, (ныне выпускающийся как Pioneer).
Этот жилет неизменно служил мне восемь лет, за которые я с ним довольно плотно « сросся». Совершил в нем за 1000 спусков.
Что мне понравилось в этой модели:
• Величайшая уютность посадки – жилет очень хорошо обнимает и «без меня» не плавает. О брассовом ремне речь вообще не идет.
• Очень высокая прочность - не многие жилеты могут таковой похвастаться - в нашем клубе «убитых » на учебе спинок, рваных камер, вырванных «с мясом» ремней - полная кладовка. За 8 лет плотной эксплуатации на моем BС не возникло никаких видимых точек износа, разве что «липа » на карманах под забилась мусором, как водится. На BUDDY я, иногда взявшись карабином за D- кольцо даже буксировался за моторкой без всяких последствий для системы подвески. Более того, ВС сохранил за несколько сезонов эксплуатации свой внешний вид и совсем не «облохматился».
• Возможность разборки и ремонта ( который правда не понадобился ни разу) практически всех узлов, включая пряжки, продетые, но не пришитые на ремни. Шланг поддува не завальцован, а собирается на гильзах, даже гофру инфлятора можно снять и поставить без использования хомутиков. Спокойнее в экспедиции в плане ремонта точек отказа. На простом жилете растоптанный коллегой фастекс – это «минус жилет».
• Пряжки, с которыми вполне удобно управляться в толстых перчатках (расстегиваются на ощупь одним пальцем)
• Пригодился резервный баллончик и возможность дышать из инфлятора –(самому спасаться не пришлось, а поддувать ВС, когда левая рука занята и не до поисков инфлятора – приходилось, ну и само собой делиться воздухом, отдавая основной регулятор).
• Когда к ВС крепиться спарка с двумя регуляторами (причем это легко можно это делать, двумя ремнями) и резервный баллончик не нужен, то свободный карманчик с успехом вмещает канистру аккумулятора, например FLEXI II, что очень удобно.
• Множество приятных продуманных «пустячков», типа липучек для прижатия шлангов к ВС, карабинов в карманах, карманчика для буя, крупных D-колец и шариков на клапанных шнурках (что очень актуально в холодной воде),
Что мне не понравилось:
• Разъем для зарядки баллончика достался YOKE (другого в магазине не было)
• Вентиль требует деликатного обращения – закручивать надо до «пока не перекроется воздух», а не до «пока сил хватит». Винтовой клапан я один раз менял после «товарища».
• Пряжка баллонного ремня имела малую кривизну и плохо зажимала отечественный 7 литровый баллон диаметром в 140 мм
• Карманы на модели тех лет закрывались клапаном на липучке, что не вполне практично.
Через 8 лет, я наконец решился сменить ВС. Теперь у меня ВUDDU СОMMANDO, который лишен мелких недостатков предыдущей модели, ну а пряжку крепления баллона я поменял на стальную еще на первом жилете, ее и переставил вместе с ремнем.
Прежний мой жилет продолжает служить в нашем клубе уже новому владельцу, и тот им вполне доволен.
Не очень-то парился с клавой, взял готовое из ранее мною написанного  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11915
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 08:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вот, я же говорил, разбудили.
_________________
Андрей Герасименко |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GEOFrog
Зарегистрирован: 05.02.2007
Сообщения: 1688
Откуда: Город-на-Неве
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 10:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Nave писал(а): | | Цитата: | | 1.Если я дома ныряю на крыле, нафига мне в поездку брать БСД ? |
Правильно. Но некоторым хочется тот же "крылатый" комплект, но чуток полегче, чтобы не было перевеса при перелетах. Как вариант - аллюминевые спинка/адаптер.
| Цитата: | | 2. К ОМС крылу для 1 баллона адаптер вообще можно не использовать, во всяком случае во время поездки на отдых. |
Можно, но некоторым с адаптером удобнее.
| Цитата: | | 3. Что-то подсказывает мне, что, как правило, тем кто ныряет на крыльях, в отпуске на теплых морях обычный БСД не подойдет. |
См. ответ на п.1 |
По п. 3. Не вижу преимуществ крыла перед БСД если ныряешь рекреационно. НИКАКИХ !
_________________
Ква ! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GEOFrog
Зарегистрирован: 05.02.2007
Сообщения: 1688
Откуда: Город-на-Неве
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 10:34 Заголовок сообщения: ! |
|
|
| PVA13 писал(а): | Могу сказать о себе:
- Крыло OMS 60, двухинфляторное, забандаженое
- Подвеска IQ
- алюминиевая спинка
- стальной адаптер
- карманы
При обычном дайвинге с одним балоном, принципиальной разницы между крылом и простым BCD не наблюдал. Если бы не переходил в техно, не задумывался бы. Между прочим, вся эта байда обошлась тысяч в 40.
У своего комплекта поменял поясную пряжку на металлическую (она красивше) и дубовые родные баллонные ремни на болие мягкие.
Адаптер применяю только в Питере (зачем, сам не знаю, т.к. в поездках с одним баллоном ныряю без оного), карманы использую тоже только с одним баллоном. |
Ого, бади, я написал предыдущий пост, не прочитав твой ! Видишь как мнения совпали !!! 
_________________
Ква ! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GEOFrog
Зарегистрирован: 05.02.2007
Сообщения: 1688
Откуда: Город-на-Неве
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 10:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kakc писал(а): | | GEOFrog писал(а): |
3. Что-то подсказывает мне, что, как правило, тем кто ныряет на крыльях, в отпуске на теплых морях обычный БСД не подойдет. |
Я вот такой. БСД на отдыхе в теплых морях. Почему? Да очень просто - после каждого дайва нужно поменять баллон. Скинуть пустой, надеть на полный. Пользователи однобаллоных крыльев (без адаптора) меня поддержат - центруется однобаллоное крыло плохо. Либо тащи с собой адаптер, который весит реально и центр тяжести смещает наверх. Плюс "чудесные" ремни. Пряжки у них, конечно, мега - металлические, Б.белая не порвет. Но стропа - той же жестяной жесткости, что и на подвесе. Запаришся регулировать под баллон. Да и материальцу пожалели - под пузатой пятнашкой хвостики ремня до липы не достают, торчат во все стороны, по ДИРу могут зацепиться за что нить и создать проблемы всей команде)))))
Туса кубик центруется прекрасно. Плюс грузовые каманы - заложил в первый день свои 8 кг по карманам и спине, и до конца не паришся - закончил дайв, снял жилет с баллона, присобачил на свежий - пей чай. Не наблюдая краем глаза, кто там с твоего пояса пару грузов скоммуниздил для интера свежего))) |
Еще раз по п.3. Я имел в виду , что крыло нужно только технарям под спарку + дублирование + подъемная сила. А рекреационно нырять ИМХО БСД удобнее.
_________________
Ква ! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GEOFrog
Зарегистрирован: 05.02.2007
Сообщения: 1688
Откуда: Город-на-Неве
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 10:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| daw писал(а): |
да, еще - инфлятор лучше бы высокопоточный. |
А чаво это ? 
_________________
Ква ! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GEOFrog
Зарегистрирован: 05.02.2007
Сообщения: 1688
Откуда: Город-на-Неве
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 10:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| PVA13 писал(а): |
Адаптер применяю только в Питере (зачем, сам не знаю, т.к. в поездках с одним баллоном ныряю без оного), карманы использую тоже только с одним баллоном. |
Вот и я использую, сам не знаю зачем ? Наверное, потому, что купил. А раз купил, то надо пользовать. Без него та же фигня. 
_________________
Ква ! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
La Bamba
Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 1568
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 11:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| GEOFrog писал(а): | | По п. 3. Не вижу преимуществ крыла перед БСД если ныряешь рекреационно. НИКАКИХ ! |
Да понты это - нырять в технической снаряге на 25м. Так... дешёвые пляжные рисовки. Это, типа, здесь я на отдыхе в удовольствие ныряю, как лох чилийский. А вот дома у себя... На сотку в Жабьем карьере хожу, потому как крут дальше не куда. А "интры" с "опятами" ведутся, и слушают "опытного дайвера", уши развесив.
_________________
А я рыба, я рыба... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
daw
Зарегистрирован: 29.10.2006
Сообщения: 282
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 11:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| GEOFrog писал(а): | | daw писал(а): |
да, еще - инфлятор лучше бы высокопоточный. |
А чаво это ? |
Это вроде тот, который быстро надувает\сдувает... хотя конечно, ерунда это, просто привычка. Быстро сдуться можно клапаном, а быстро надуваться по жизни обычно незачем (в рекреации, в техно не копенгаген).
Александр Першанин
Не, Саш, до опытного мне наверное далеко, но в мозгах недавно некое переключение случилось... после очередной нырялки в чужом сухаре\жилете\регуляторе... поняла, что если снаряжение исправное, то приспособлюсь очень быстро. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 11:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| daw писал(а): | Александр Першанин
Не, Саш, до опытного мне наверное далеко, но в мозгах недавно некое переключение случилось... после очередной нырялки в чужом сухаре\жилете\регуляторе... поняла, что если снаряжение исправное, то приспособлюсь очень быстро. |
Ну пусть будет не "опытный", а "самодостаточный". Т.е.: со своим _сложившимся_ мнением по поводу конфигураций, типов и т.п. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 16:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Борис Сергеев писал(а): |
Не очень-то парился с клавой, взял готовое из ранее мною написанного |
Нормальный такой рекламмный копирайтинг для журнала. 
Только не помню что за журнал - зато помню, чем он мне не понравился: там через страницу (или еще почаще) шел подобный рекламмный копирайт (а то и еще более рекламмный). Такое было ощущение, что читаешь не журнал, а коммерческое предложение.
| daw писал(а): | | да, еще - инфлятор лучше бы высокопоточный. |
Минус высокопоточного инфлятора в том, что при "ледяной" нырялке вероятность его замерзания (на постоянную подачу) выше чем у низкопоточного. (Если ныряете в тепле, то это не имеет значения.) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 16:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Максим Покомеда писал(а): | | Минус высокопоточного инфлятора в том, что при "ледяной" нырялке вероятность его замерзания (на постоянную подачу) выше чем у низкопоточного. |
Наоборот. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
daw
Зарегистрирован: 29.10.2006
Сообщения: 282
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 16:43 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Максим Покомеда"] | Борис Сергеев писал(а): |
Минус высокопоточного инфлятора в том, что при "ледяной" нырялке вероятность его замерзания (на постоянную подачу) выше чем у низкопоточного. (Если ныряете в тепле, то это не имеет значения.) |
У меня еще мало холодноводных нырялок. Пока при +4 и +2 ничего не замерзало... ну, отключить пара секунд вроде, да и я в сухаре мало инфлятором пользуюсь.
Александр Першанин
А почему наоборот? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Борис Сергеев
Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 791
Откуда: С-Петербург
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 16:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Максим Покомеда писал(а): | | Борис Сергеев писал(а): |
Не очень-то парился с клавой, взял готовое из ранее мною написанного |
Нормальный такой рекламмный копирайтинг для журнала.
Только не помню что за журнал - зато помню, чем он мне не понравился: там через страницу (или еще почаще) шел подобный рекламмный копирайт (а то и еще более рекламмный). Такое было ощущение, что читаешь не журнал, а коммерческое предложение.
| daw писал(а): | | да, еще - инфлятор лучше бы высокопоточный. |
Минус высокопоточного инфлятора в том, что при "ледяной" нырялке вероятность его замерзания (на постоянную подачу) выше чем у низкопоточного. (Если ныряете в тепле, то это не имеет значения.) |
Первое: копирайтинг - однозначно стезя Покомеды.
Я в отличии от оного "нашли свои поврежденные спины " графомана, пишу своими словами.
Второе (про инфляторы): назовите критерии низко и высокопоточного инфлятора (например л/мин) или не позорьтесь тут "умничая".
Хоть конструктивные типы их представляете примерно, или так, на уровне лэйбов рассуждаем?
Последний раз редактировалось: Борис Сергеев (Пт Май 04, 2007 17:06), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 16:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| daw писал(а): | | А почему наоборот? |
В личку ответил. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
daw
Зарегистрирован: 29.10.2006
Сообщения: 282
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 16:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Борис Сергеев писал(а): | | Максим Покомеда писал(а): |
| daw писал(а): | | да, еще - инфлятор лучше бы высокопоточный. |
Минус высокопоточного инфлятора в том, что при "ледяной" нырялке вероятность его замерзания (на постоянную подачу) выше чем у низкопоточного. (Если ныряете в тепле, то это не имеет значения.) |
Первое: копирайтинг - стезя Покомеды.
Я своими словами пишу.
Второе (про инфляторы): назовите критерии низко и высокопоточного инфлятора (например л/мин) или не позорьтесь тут "умничая".
Хоть конструктивные типы их представляете примерно, или так, на уровне лэйбов рассуждаем? |
Я чайник и блондинка - мне можно и попозориться. Чисто из практики наблюдение - быстро дует или медленно. А что - есть много градаций? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Плахтий Александр
Зарегистрирован: 17.07.2006
Сообщения: 378
Откуда: "Балтийский Регистр" г. С-Пб
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 19:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kakc писал(а): | | SR_212 писал(а): | | Kakc писал(а): | | Только отверткой работать нужно, + топорное качество, + преплатите за ту же суть. |
А что именно имеет в данном наборе "топорное качество" ?
Я не хочу вступать в спор. Просто интересно узнать истоки такой точки зрения? |
Достаточно взять в руки инфлятор омсы и инфлятор тусы. Вот они , передо мной. И невооруженным взглядом убедиться, что тусовское изделие качеством литья, шланга и кнопок гораздо более напоминает качественное, продуманное промышленное изделие))) То же - к швам камеры, пряжкам и пр. |
В принципе, если хочется "тусы", можно и местами поменять, не проблема! Однако за несколько лет эксплуатации не было ни одной проблемы. Если эстетика важна, то тогда нужно поменять....! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Плахтий Александр
Зарегистрирован: 17.07.2006
Сообщения: 378
Откуда: "Балтийский Регистр" г. С-Пб
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 19:13 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="GIV"][quote="Плахтий Александр"] | Максим Покомеда писал(а): | | Kakc писал(а): | | DmitryM писал(а): |
А можно поподробнее про минусы? |
Лень стирать клаву. Пройдитесь поиском по тетису. IQ+45 lbs + бандаж - суть рекреационное крыло, типа Зигл Рейндж или упомянутый Икаро Тек.
..
Но приобретать нечто среднее - увольте)) |
Поясните пожалйуйста, почему Вы Зиглы исключаете из обсуждения? ИМХО-для реакриационного дайвинга вполне достойный выбор.
С уважением, GIV. |
Я не исключил "Зиглы" из обсуждения... и выбор достойный- согласен... Я говорил о цене за "Зиглы", кроме модели "Скаут"=11000 руб. За цену остальных "Зиглов", можно купить и "ОМС" или "Halcyon". Сам начинал с "Зигл" модель "Ренжер"- продал....! Купил более совершенное! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Плахтий Александр
Зарегистрирован: 17.07.2006
Сообщения: 378
Откуда: "Балтийский Регистр" г. С-Пб
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 19:41 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Борис Сергеев"] | Максим Покомеда писал(а): | | Борис Сергеев писал(а): |
| daw писал(а): | | да, еще - инфлятор лучше бы высокопоточный. |
Минус высокопоточного инфлятора в том, что при "ледяной" нырялке вероятность его замерзания (на постоянную подачу) выше чем у низкопоточного. (Если ныряете в тепле, то это не имеет значения.) |
Второе (про инфляторы): назовите критерии низко и высокопоточного инфлятора (например л/мин) или не позорьтесь тут "умничая".
Хоть конструктивные типы их представляете примерно, или так, на уровне лэйбов рассуждаем? |
Механизм инфлятора не должен быстро подавать газ- это позволяет: 1) более эффективно справляться с неконтролируемой подачей газа в случае, если поломка инфл. приведёт к постоянной подаче воздуха. Низкопоточный инфл. позволяет: 2) более правильно и тонко подобрать колличество газа в BCD, для поддержания правильной позиции в воде, а не предугадывать необходимое колличество газа в компенсаторе. 3) Из инфлятора иногда приходится дышать, периодически нажимая на обе кнопки (при аврийной ситуации). Быстропоточный инфл. разработан специально для компенсации слабых навыков подводного плавания, что подвергает дополнительному риску. Джарод Джаблонски стр. 78 (человек кот. прошел 7 км по пещерам, основатель сист. GUE)
Длинна инфл. должна быть достаточной для совершения маневров одной рукой. 1) Свободно доставать до рта. 2) Доставать до клапана поддува сухого костюма и носа. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Плахтий Александр
Зарегистрирован: 17.07.2006
Сообщения: 378
Откуда: "Балтийский Регистр" г. С-Пб
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 20:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| La Bamba писал(а): | | GEOFrog писал(а): | | По п. 3. Не вижу преимуществ крыла перед БСД если ныряешь рекреационно. НИКАКИХ ! |
Да понты это - нырять в технической снаряге на 25м. Так... дешёвые пляжные рисовки. Это, типа, здесь я на отдыхе в удовольствие ныряю, как лох чилийский. А вот дома у себя... На сотку в Жабьем карьере хожу, потому как крут дальше не куда. А "интры" с "опятами" ведутся, и слушают "опытного дайвера", уши развесив. |
Д. Джаблонски стр. 67. Классические компенсаторы весьма громоздки, плохо подгоняются т.к. выпускаются всего несколькими размерами М,L,XL и т.подобное, но самое главное они заставляют дайвера опускать ноги, помещая его в ужасную позицию для плавания, кот. в свою очередь, приводит к усилению сопротивления и увеличению усилий. Невозможно использовать при "спарке". Из-за того, что при подгонке компенсаторы сидят в большинстве случаев неплотно, что значительно увеличивает сопротивление, возникает дискомфорт и ведёт к перекатыванию баллона из сторроны в сторону, что обеспечивает дополнителные неудобства независимо от глубины погружения. "Качание" баллона заставляет дайвера качаться из стороны в сторону, что видёт к уменьшению эффективности движения вперёд и затрудняет контроль плавучести. Дополнительное сопротивление, создаваемое жилетом, вынуждает тратить больше сил и как следствие- больший уровень стресса и меньше удовольствия от погружения. Жесткие спинки и подвесные системы плотно и точно сидят, Возможность их точной подгонки бесконечна, идеальная комбинация комфорта и обтекаемости. Гибридные системы и версии типа Зиглов и Бодди никогда не достигнут совершенства и преимуществ Жёстких спинок и подвесных систем, хотя они и лучше обычных компенсаторов. Гибридные системы созданы только из стремления увеличения прибыли и их производство носит только чисто коммерческий характер.....! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Плахтий Александр
Зарегистрирован: 17.07.2006
Сообщения: 378
Откуда: "Балтийский Регистр" г. С-Пб
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 20:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Господа! Об этом уже писалось....! Что бы крыло не "гуляло" при отсутствии однобалонного адаптера, его можно прикрепить за центральные отверстия спец. винтиками, можно исп. те кот. крепят мягкую подкладку к Жёсткой спинке. Я прикрепил- сидит идеально! Либо используйте обычные из нержавеющей стали болты и винты 8 мм из магазина, по 5 рублей.... Я не поклонник системы GUE, DIR.... и не пытаюсь их рекламировать....! Но, Господа !!!! Я за разумность !!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 20:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Плахтий Александр писал(а): | | ...Низкопоточный инфл. позволяет: 2) более правильно и тонко подобрать колличество газа в BCD, для поддержания правильной позиции в воде, а не предугадывать необходимое колличество газа в компенсаторе... |
Вот здесь как раз и уместно отметить, что данная "низкопоточная фича" может скомпенсировать "слабые навыки подводного плавания".
| Плахтий Александр писал(а): | | ...Быстропоточный инфл. разработан специально для компенсации слабых навыков подводного плавания, что подвергает дополнительному риску. |
Опять 25-ть! Чтобы подобное утверждать, необходимо предъявить в качестве доказательства Тех.Задание на разработку высокопоточного инфлятора, в котором должна быть фраза типа:
"...Разрабатываемый инфлятор должен быть сконструирован с учетом использования его пловцами имеющими крайне слабую подготовку, для компенсации которой инфлятор обязан иметь высокую производительность..."
А такого ТЗ скорее всего не существует. Значит утверждение JJ - пропаганда и чистой воды разводной маркетинг.
| Плахтий Александр писал(а): | | Джарод Джаблонски стр. 78 (человек кот. прошел 7 км по пещерам, основатель сист. GUE) |
Замечу, что у GUE нет отдельной программы подлёдных погружений, например. Ну нет во Флоридах льда! Так что применительно к подверженности замерзанию инфляторов с разной производительностью, как Максим выше упоминал, GUE не может быть авторитетом.
Хотя конечно пещеры и всё остальное - это вполне на уровне и теоретически, и практически. Жалко что у нас тут это никак не применимо практически.
| Плахтий Александр писал(а): | | Длинна инфл. должна быть достаточной для совершения маневров одной рукой. 1) Свободно доставать до рта. 2) Доставать до клапана поддува сухого костюма и носа. |
Про "клапана поддува носа" ничего не могу сказать - не сталкивался никогда с подобным.
Критерий истины - практика. Посему вопрос к Плахтию и Борису Сергееву:
Пацаны! Сколько раз за вашу практику случалось предпосылок к происшествию из-за высокой производительности инфлятора? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 20:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Плахтий Александр писал(а): | | Д. Джаблонски стр. 67. Классические компенсаторы весьма громоздки, плохо подгоняются т.к. выпускаются всего несколькими размерами М,L,XL и т.подобное, но самое главное они заставляют дайвера опускать ноги, помещая его в ужасную позицию для плавания, кот. в свою очередь, приводит к усилению сопротивления и увеличению усилий. |
- фигня. Обычная одежда выпускается тоже не индивидуально, а по размерам. Однако уверен, что JJ не шьёт себе трусы/носки на заказ, а покупает готовые.
| Плахтий Александр писал(а): | | Невозможно использовать при "спарке". |
Опять ерунда. На любом сайте английских нырял полно фоток людей в классических БСД и со спарками, и со стейджами. А англичане весьма сильные нырялы.
| Плахтий Александр писал(а): | | Из-за того, что при подгонке компенсаторы сидят в большинстве случаев неплотно, |
И снова вольное допущение. Слабо сидит - дерни за кончики ремешков и подтяни.
| Плахтий Александр писал(а): | | ...ведёт к перекатыванию баллона из сторроны в сторону, что обеспечивает дополнителные неудобства независимо от глубины погружения. "Качание" баллона заставляет дайвера качаться из стороны в сторону, что видёт к уменьшению эффективности движения вперёд и затрудняет контроль плавучести. |
- без комментариев. Страшная картина нарисовалась. Просто пьяный дайвер какой-то. В БСД.
| Плахтий Александр писал(а): | | Гибридные системы созданы только из стремления увеличения прибыли и их производство носит только чисто коммерческий характер.....! |
JJ является хозяином Halcyon, как известно. Так что про "коммерческий интерес" - не ему рассуждать. Он ангажирован по самое не хочу.
Плахтий и Макс. А чего вы всё цитатами JJ и т.п.? Расскажите что-нибудь от себя - такие тезисы будут более интересны  А то какая-то фигня получается: вам Б.Сергеев рассказывает, что у него за несколько тысяч дайвов ни одна задача не сорвалась при использовании им классического БСД, а вы в ответ цитируете мнение владельца компании Halcyon |
|
| Вернуться к началу |
|
|
daw
Зарегистрирован: 29.10.2006
Сообщения: 282
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 20:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Плахтий Александр писал(а): | Механизм инфлятора не должен быстро подавать газ- это позволяет: 1) более эффективно справляться с неконтролируемой подачей газа в случае, если поломка инфл. приведёт к постоянной подаче воздуха. Низкопоточный инфл. позволяет: 2) более правильно и тонко подобрать колличество газа в BCD, для поддержания правильной позиции в воде, а не предугадывать необходимое колличество газа в компенсаторе. 3) Из инфлятора иногда приходится дышать, периодически нажимая на обе кнопки (при аврийной ситуации). Быстропоточный инфл. разработан специально для компенсации слабых навыков подводного плавания, что подвергает дополнительному риску. Джарод Джаблонски стр. 78 (человек кот. прошел 7 км по пещерам, основатель сист. GUE)
Длинна инфл. должна быть достаточной для совершения маневров одной рукой. 1) Свободно доставать до рта. 2) Доставать до клапана поддува сухого костюма и носа. |
| Цитата: | | Классические компенсаторы весьма громоздки, плохо подгоняются т.к. выпускаются всего несколькими размерами М,L,XL и т.подобное, но самое главное они заставляют дайвера опускать ноги, помещая его в ужасную позицию для плавания, кот. в свою очередь, приводит к усилению сопротивления и увеличению усилий. Невозможно использовать при "спарке". Из-за того, что при подгонке компенсаторы сидят в большинстве случаев неплотно, что значительно увеличивает сопротивление, возникает дискомфорт и ведёт к перекатыванию баллона из сторроны в сторону, что обеспечивает дополнителные неудобства независимо от глубины погружения. "Качание" баллона заставляет дайвера качаться из стороны в сторону, что видёт к уменьшению эффективности движения вперёд и затрудняет контроль плавучести. Дополнительное сопротивление... |
Ужас какой.
Александр, я конечно чайник, но не настолько... пилотаж прошла и тьфу-тьфу с плавучестью (как с компенсатором, так и сухарем) у меня проблем нет. Классическая устойчивая поза "антикреветки" получается автоматически... а чтобы качало - эт сколько надо выпить? ааа, догадалась, я-то фрогом плаваю, а при "классике" качать что ли может? может стоит посоветовать тому кого качает груза на животик подвинуть... или ремни подтянуть... даж и не знаю.
К инфлятору вообще любому по-моему минут за 15 привыкаешь...
Дышать из инфлятора не пробовала, а вот поддувать (испытания нового регулятора еще без шланга к инфлятору) - без проблем вроде. А зачем в рекреации дышать из инфлятора? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
