   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Bartender
Зарегистрирован: 01.08.2008
Сообщения: 1013
Откуда: Diving Security Director
|
 Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 20:33 Заголовок сообщения: Загрубление подачи |
 |
|
субж собссно. с наступлением холодов, 50-й апекс начал становиться на фри-флоу. открутил вторую ступень, подкрутил винтик (спасибо Nave 
- помогло. но мысль о том, что настройка рега теперь не заводская, а моя собственная, не покидает. кто-нибудь знает по какому принципу заводами выставляются регулировки второй ступени?
_________________
Baltic Sea Explorers |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sergey Kuznetsov
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 2073
Откуда: Piter
|
| Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 20:41 Заголовок сообщения: Re: Загрубление подачи |
|
|
| Bartender писал(а): | субж собссно. с наступлением холодов, 50-й апекс начал становиться на фри-флоу. открутил вторую ступень, подкрутил винтик (спасибо Nave
- помогло. но мысль о том, что настройка рега теперь не заводская, а моя собственная, не покидает. кто-нибудь знает по какому принципу заводами выставляются регулировки второй ступени? |
По давлению  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bartender
Зарегистрирован: 01.08.2008
Сообщения: 1013
Откуда: Diving Security Director
|
| Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 20:44 Заголовок сообщения: |
|
|
давлению на что, кнопку подачи? так можно настроить так, чтобы она от встречного давления воды на фри срывалась..
_________________
Baltic Sea Explorers |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sergey Kuznetsov
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 2073
Откуда: Piter
|
| Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 20:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Bartender писал(а): | | давлению на что, кнопку подачи? так можно настроить так, чтобы она от встречного давления воды на фри срывалась.. |
"Берешь кастрюлька, кладешь яичко, наливаешь водичка, ставишь на огонь - получаешь ВОРОНьЕ яйцо" 
Первую ступень настраиваешь по манометру низкого давления (могу дать), вторую ступень настраиваешь на "легкость" дыхания  , но не до наступления "фри-фло"  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
v_alexey
Зарегистрирован: 18.06.2006
Сообщения: 692
Откуда: Волгоград, Москва
|
| Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 21:12 Заголовок сообщения: Re: Загрубление подачи |
|
|
| Bartender писал(а): | субж собссно. с наступлением холодов, 50-й апекс начал становиться на фри-флоу. открутил вторую ступень, подкрутил винтик (спасибо Nave
- помогло. но мысль о том, что настройка рега теперь не заводская, а моя собственная, не покидает. кто-нибудь знает по какому принципу заводами выставляются регулировки второй ступени? |
Если речь о "винтике", который под шлангом- то он регулирует подъем вилки плапана. Устанавливается так, чтобы вилка не доходила до мембраны 1-0.5мм. Регулировать им "морозоустойчивость" -не лучшая идея, т.к. довольно существенно может возрасти работа на вдох, да и сам эффект весьма "косвенный".
Наиболее эффективно помогает уменьшение установочного давления ПЕРВОЙ ступени до 7-6.5. Работа на вдох увеличивается при этом почти не заметно.
_________________
С уважением, Алексей |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sergey Kuznetsov
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 2073
Откуда: Piter
|
| Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 21:18 Заголовок сообщения: Re: Загрубление подачи |
|
|
| v_alexey писал(а): | | Bartender писал(а): | субж собссно. с наступлением холодов, 50-й апекс начал становиться на фри-флоу. открутил вторую ступень, подкрутил винтик (спасибо Nave
- помогло. но мысль о том, что настройка рега теперь не заводская, а моя собственная, не покидает. кто-нибудь знает по какому принципу заводами выставляются регулировки второй ступени? |
Если речь о "винтике", который под шлангом- то он регулирует подъем вилки плапана. Устанавливается так, чтобы вилка не доходила до мембраны 1-0.5мм. Регулировать им "морозоустойчивость" -не лучшая идея, т.к. довольно существенно может возрасти работа на вдох, да и сам эффект весьма "косвенный".
Наиболее эффективно помогает уменьшение установочного давления ПЕРВОЙ ступени до 7-6.5. Работа на вдох увеличивается при этом почти не заметно. |
Алексей!
Вы все доходчиво объяснили!
Но если человек не имеет к технике никакого отношения - что он подумает? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
v_alexey
Зарегистрирован: 18.06.2006
Сообщения: 692
Откуда: Волгоград, Москва
|
| Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 21:25 Заголовок сообщения: |
|
|
...что в следущий раз лучше отдать регулятор в руки специалисту со словами "сделай шоб не мерз"
_________________
С уважением, Алексей |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bartender
Зарегистрирован: 01.08.2008
Сообщения: 1013
Откуда: Diving Security Director
|
| Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 21:26 Заголовок сообщения: Re: Загрубление подачи |
|
|
| v_alexey писал(а): | | Если речь о "винтике", который под шлангом- то он регулирует подъем вилки плапана. Устанавливается так, чтобы вилка не доходила до мембраны 1-0.5мм. Регулировать им "морозоустойчивость" -не лучшая идея, т.к. довольно существенно может возрасти работа на вдох, да и сам эффект весьма "косвенный".Наиболее эффективно помогает уменьшение установочного давления ПЕРВОЙ ступени до 7-6.5. Работа на вдох увеличивается при этом почти не заметно. |
ага, причем похоже что ослабла пружинка этой вилки, потому как легкая подача начиналась сразу при открытии вентиля. 
как же выставить эти 1-0.5мм? по глубине нажатия кнопки или настроить по силе нажатия как второго такого же рега?
p.s. установочное пока не замерял. есть ли смыл его вообще понижать на зиму? вода у нас ниже +2'C не опускается..
_________________
Baltic Sea Explorers |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bartender
Зарегистрирован: 01.08.2008
Сообщения: 1013
Откуда: Diving Security Director
|
| Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 21:27 Заголовок сообщения: Re: Загрубление подачи |
|
|
| Sergey Kuznetsov писал(а): | | Но если человек не имеет к технике никакого отношения - что он подумает? |
человек между прочим может написать трассировщик многослойных печатных плат..
_________________
Baltic Sea Explorers |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nave
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 2306
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 21:37 Заголовок сообщения: Re: Загрубление подачи |
|
|
| v_alexey писал(а): | | Устанавливается так, чтобы вилка не доходила до мембраны 1-0.5мм. Регулировать им "морозоустойчивость" -не лучшая идея, т.к. довольно существенно может возрасти работа на вдох, да и сам эффект весьма "косвенный".Наиболее эффективно помогает уменьшение установочного давления ПЕРВОЙ ступени до 7-6.5. |
Ну я ребятам предлагал заодно и установочное давление выставить. Нужно было всего лишь инфляторный шланг вкрутить. Но они сами отказались.  Видимо куда то торопились.
| v_alexey писал(а): | | ...что в следущий раз лучше отдать регулятор в руки специалисту со словами "сделай шоб не мерз" |
Слющай, зачэм абижаишь. Вай!
_________________
Александр
NSS-CDS Full Cave, TDI DP |
|
| Вернуться к началу |
|
|
v_alexey
Зарегистрирован: 18.06.2006
Сообщения: 692
Откуда: Волгоград, Москва
|
| Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 21:50 Заголовок сообщения: Re: Загрубление подачи |
|
|
| Bartender писал(а): |
как же выставить эти 1-0.5мм? по глубине нажатия кнопки или настроить по силе нажатия как второго такого же рега?
|
Открутить шланг, открутить крышку(которая с кнопкой) и аккуратно подкручивать винт, аккуратно постукивая пальчиком по мембране, проверяя зазор. Все собрать и проверить в работе.
| Bartender писал(а): |
p.s. установочное пока не замерял.
|
Зря. С этого всегда надо начинать. Еще не разу не встречал, чтобы пружина ослабивала , а вот высокое установочное, (или просто грязь на парах) - первая причина того, что легочник травит.
| Bartender писал(а): |
есть ли смыл его вообще понижать на зиму? вода у нас ниже +2'C не опускается..
|
Однозначно есть. А вот есть ли смысл "повышать обратно на лето" - думаю, нет
_________________
С уважением, Алексей |
|
| Вернуться к началу |
|
|
v_alexey
Зарегистрирован: 18.06.2006
Сообщения: 692
Откуда: Волгоград, Москва
|
| Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 21:56 Заголовок сообщения: Re: Загрубление подачи |
|
|
| Nave писал(а): | | v_alexey писал(а): | | Устанавливается так, чтобы вилка не доходила до мембраны 1-0.5мм. Регулировать им "морозоустойчивость" -не лучшая идея, т.к. довольно существенно может возрасти работа на вдох, да и сам эффект весьма "косвенный".Наиболее эффективно помогает уменьшение установочного давления ПЕРВОЙ ступени до 7-6.5. |
Ну я ребятам предлагал заодно и установочное давление выставить. Нужно было всего лишь инфляторный шланг вкрутить. Но они сами отказались. Видимо куда то торопились.
| v_alexey писал(а): | | ...что в следущий раз лучше отдать регулятор в руки специалисту со словами "сделай шоб не мерз" |
Слющай, зачэм абижаишь. Вай! |
Саш, даже в мыслях не было
Вот я ж и говорю- надо было отдарть тебе со словами...
а пиво- попалам
_________________
С уважением, Алексей |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AntonSPb
Зарегистрирован: 11.03.2006
Сообщения: 1388
|
| Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 22:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Приборчик есть для регулировки
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sergey Kuznetsov
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 2073
Откуда: Piter
|
| Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 22:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| AntonSPb писал(а): | Приборчик есть для регулировки
|
Не может быть! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AntonSPb
Зарегистрирован: 11.03.2006
Сообщения: 1388
|
| Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 22:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Sergey Kuznetsov писал(а): |
Не может быть! |
смотри не укатайся особо |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ayvar
Зарегистрирован: 02.01.2009
Сообщения: 223
Откуда: Великий Новгород
|
| Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 22:30 Заголовок сообщения: Re: Загрубление подачи |
|
|
Дело не в холодах, а уж тем более не в заводских установках. Пружина регулирующая сопротивление открытия клапана ослабла. Регулировочный винт для этого и предназначен, дабы иметь возможность, при необходимости, устранить фри-фло, но не допуская повышенного сопротивления на вдохе.
| Bartender писал(а): | субж собссно. с наступлением холодов, 50-й апекс начал становиться на фри-флоу. открутил вторую ступень, подкрутил винтик (спасибо Nave
- помогло. но мысль о том, что настройка рега теперь не заводская, а моя собственная, не покидает. кто-нибудь знает по какому принципу заводами выставляются регулировки второй ступени? |
_________________
До связи,
Айвар |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik
Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 2385
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 23:01 Заголовок сообщения: Re: Загрубление подачи |
|
|
| Ayvar писал(а): | | Дело не в холодах, а уж тем более не в заводских установках. Пружина регулирующая сопротивление открытия клапана ослабла. Регулировочный винт для этого и предназначен, дабы иметь возможность, при необходимости, устранить фри-фло, но не допуская повышенного сопротивления на вдохе. |
Так то оно так... Но мне казалось (поскольку тоже регулирую сам), что винт регулировки сжатия пружины сопротивлению открытия клАпана второй ступени, находится с противоположной стороны от шланга, под ручкой регулировки "+ -".
А ребята регулировали именно расстояние от диафрагмы до рычага, винтом, со стороны шланга.
О чём и писал v_alexey | v_alexey писал(а): | | Если речь о "винтике", который под шлангом- то он регулирует подъем вилки плапана. Устанавливается так, чтобы вилка не доходила до мембраны 1-0.5мм. Регулировать им "морозоустойчивость" -не лучшая идея, т.к. довольно существенно может возрасти работа на вдох, да и сам эффект весьма "косвенный". |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nave
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 2306
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 23:24 Заголовок сообщения: Re: Загрубление подачи |
|
|
| Vik писал(а): | Так то оно так... Но мне казалось (поскольку тоже регулирую сам), что винт регулировки сжатия пружины сопротивлению клАпана второй ступени, находится с противоположной стороны от шланга, под ручкой регулировки "+ -".
А ребята регулировали именно расстояние от диафрагмы до рычага, винтом, со стороны шланга. |
Модель APEKS XTX50 имеет возможность точной регулировки сопротивления дыханию (с левой стороны регулятора, рядом с переключателем "эффекта Вентури" (положение "+" - "-")) При установке сопротивления дыхания на минимум наблюдалось легкое травление из второй ступени. По желанию владельца, регулировкой положения вилки клапана (с правой стороны регулятора), устранил травления второй ступени при минимальном сопротивлении дыхания.
Уфф...
_________________
Александр
NSS-CDS Full Cave, TDI DP |
|
| Вернуться к началу |
|
|
v_alexey
Зарегистрирован: 18.06.2006
Сообщения: 692
Откуда: Волгоград, Москва
|
| Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 23:28 Заголовок сообщения: |
|
|
В Апексах в легочниках подвижно и седло и клапан. Действительно, поджатие пружины регулируют оба винта с обоих сторон.
Но тот, который со стороны шланга, пружину поджимает в меньшей степени, потому, что подъем вилки очень чуствителен к повороту винта-регулировка буквально по градусам. А регулировку пружины гораздо удобнее проводить винтом у левого уха.
_________________
С уважением, Алексей |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bartender
Зарегистрирован: 01.08.2008
Сообщения: 1013
Откуда: Diving Security Director
|
| Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 23:32 Заголовок сообщения: |
|
|
да, в этом же дайве тоже самое приключилось и с tek3 (вторая ступень xtx-50) - вот ее то пришлось регулировать дома самому..
_________________
Baltic Sea Explorers |
|
| Вернуться к началу |
|
|
v_alexey
Зарегистрирован: 18.06.2006
Сообщения: 692
Откуда: Волгоград, Москва
|
| Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 23:32 Заголовок сообщения: Re: Загрубление подачи |
|
|
| Nave писал(а): | Модель APEKS XTX50 имеет возможность точной регулировки сопротивления дыханию (с левой стороны регулятора, рядом с переключателем "эффекта Вентури" (положение "+" - "-")) При установке сопротивления дыхания на минимум наблюдалось легкое травление из второй ступени. По желанию владельца, регулировкой положения вилки клапана (с правой стороны регулятора), устранил травления второй ступени при минимальном сопротивлении дыхания.
Уфф... |
Саш, у всех Апексов есть эта регулировка, просто у старших моделей она выведена на ручку, а у младших-под шестигранник. У ребят, очевидно, была сбита регулировка вилки, что вы и устранили, но к морозоустойчивости это не имеет никакого отношения.
пысы. Но начинать всегда надо с проверки установочного давления.
_________________
С уважением, Алексей |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sergey Kuznetsov
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 2073
Откуда: Piter
|
| Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 23:36 Заголовок сообщения: Re: Загрубление подачи |
|
|
| Bartender писал(а): | | Sergey Kuznetsov писал(а): | | Но если человек не имеет к технике никакого отношения - что он подумает? |
человек между прочим может написать трассировщик многослойных печатных плат.. |
Моя специальность по диплому - уничтожение "супостата" и его "плавучей техники" за "копейки"(ВоенМех)! Я-ж этим не хвастаюсь!
Это к тому, что специальность - специальности рознь  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nave
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 2306
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 23:44 Заголовок сообщения: Re: Загрубление подачи |
|
|
| v_alexey писал(а): | | У ребят, очевидно, была сбита регулировка вилки, что вы и устранили, но к морозоустойчивости это не имеет никакого отношения. |
Согласен.
| v_alexey писал(а): | | пысы. Но начинать всегда надо с проверки установочного давления. |
Учту на будующее.
_________________
Александр
NSS-CDS Full Cave, TDI DP |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik
Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 2385
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пн Ноя 02, 2009 00:45 Заголовок сообщения: Re: Загрубление подачи |
|
|
| Nave писал(а): | | Модель APEKS XTX50 имеет возможность точной регулировки сопротивления дыханию (с левой стороны регулятора, рядом с переключателем "эффекта Вентури" (положение "+" - "-")) Уфф... |
Ну наконец-то буржуи догадались, регулировку пружиной клапана - под "пальцы" вывести! 
...А я всё шестигранничком.... Старею... 
_________________
Мы все умрём... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил Иванов
Зарегистрирован: 23.11.2005
Сообщения: 419
Откуда: Финляндия
|
| Добавлено: Пн Ноя 02, 2009 01:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Дырка слевa под шестигранник есть во всех Апексах, и первичную настройку надо сделать именно с помощью этого винта, так сказать "откалибровать" регулятор.
Процедура настройки второй ступени выглядит примерно так:
Проверям установочное давление, заводское в районе 9,5бар. Проверяем линейкой или на глазок по мембране, положение вилки. Устраняем, если находим неполадки.
Потом выкручиваем колесико регулировки дыхания на максимальный плюс, переводим рычаг Вентури, в положение + (на себя). В таком положении (максимальная легкость дыхания), ничего не должно травить, нажимаем несколько раз на кнопку подачи, поток газа должен начинаться и прекращаться четко и быстро.
Если вторая ступень ведет себя не адекватно, то вариантов несколько, если отбросить варианты с механичской деформацией внутренностей или с неправильно собранной после сервиса ступенью. То остаются или грязь, очень неудачно попавшая внутрь, или ослабшая/неправильно отрегулированная пружина, которая собственно и отвечает за усилие при котором начинается поток газа. Первичная регулировка этой пружины, на Апексах с колесиком регулировки, спрятано внутрь этого колесика. На колесике есть затычка с красивой буквой А, подденьте ее ножем и снимите, под затычкой, увидите дырку под шестигранник, вращая винт по часовой, пружина сжимается, усилие на открытие ростет. Крутить (периодически нажимая на кнопку подачи), до тех пор, пока регулятор не будет вести себя нормально. Потом следует еще раз проверить положение вилки, иногда сжатая пружина немного приподнимает вилку.
В итоге получаем максимально "легкую" установку, работающую в тепличных условиях.
Дальше исходя из условий и задач дайва загрубляем регулятор. Есть 3 способа регулировки: установочное давление, колесико регулировки, и рычаг Вентури. Установочное давление самое эфективное.
Однако мы например всегда держим давление в районе 8,5-9бар (приходиться долго и усердно молотить ластами на большой глубине-боимся СО2). Правда вода у нас теплая +3 - +5.
ЗЫ. Сижу сейчас, от нечего делать свою "горку" апексов перебираю...
_________________
Diving
Inspiration
Rebreather |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
