| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
 Добавлено: Сб Дек 19, 2009 14:05 Заголовок сообщения: |
 |
|
плавание  вперед здесь не причем  вспомните упражнение - качание на кончиках ласт... и его практическое применение
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
vioch
Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 1754
Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 14:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| прекрасно помню - это не задержка, это скорее медленный глубоооокий вдох. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 14:10 Заголовок сообщения: |
|
|
ооооооооооооооооочень глубокий)))
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 14:17 Заголовок сообщения: |
|
|
смотря какой уровень студента задержка задержке рознь
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vioch
Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 1754
Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 14:19 Заголовок сообщения: |
|
|
замнём для ясности  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zobra
Зарегистрирован: 17.08.2005
Сообщения: 176
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 14:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vladimir писал(а): | | смотря какой уровень студента задержка задержке рознь |
так что? задерживать дыхание нельзя? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12946
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 15:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vladimir писал(а): | | задерживать дыхание в дайвинге можно |
+100. Имхо не просто можно, а нужно. Чтоб не выходить 20хглубину/10
Вот и весь флуд...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vioch
Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 1754
Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 15:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Андрей СПб писал(а): | | Vladimir писал(а): | | задерживать дыхание в дайвинге можно |
+100. Имхо не просто можно, а нужно. Чтоб не выходить 20хглубину/10
Вот и весь флуд... |
Вам про баротравму лёгких и газовую эмболию никогда не рассказывали?
А что занчит "20хглубину/10"? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bars
Зарегистрирован: 27.10.2005
Сообщения: 976
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 18:25 Заголовок сообщения: |
|
|
2 Андрей СПб:
У Вас не возникает ощущения что Вы с каждым своим сообщением все больше и больше переходите на какой то непонятный язык? Или это что то типа "понтов"? И еще, читайте то что Вам тут пишут в ответ на Ваши посты.
В частности про кол-во кислорода в лёгких на глубине и кол-во там же СО2!
И посоветую раз уж Вы сами своего сына учите дайвингу, во благо его же здоровья не учите его задерживать дыхание под водой во имя экономии воздуха в баллоне.....
_________________
Никогда не прыгайте в воду если не знаете что делать дальше!!!
CMAS, IANTD |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил
Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 1635
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 18:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Может быть, перевести этот спор, ну хотя бы в бассейн? Организовать МК по дыханию? Попить чайку, обменяться опытом? Всем только польза будет. Заодно отсеются безликие зверюшки! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12946
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 18:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| bars писал(а): | У Вас не возникает ощущения что Вы с каждым своим сообщением все больше и больше переходите на какой то непонятный язык? Или это что то типа "понтов"? И еще, читайте то что Вам тут пишут в ответ на Ваши посты.
В частности про кол-во кислорода в лёгких на глубине и кол-во там же СО2!
И посоветую раз уж Вы сами своего сына учите дайвингу, во благо его же здоровья не учите его задерживать дыхание под водой во имя экономии воздуха в баллоне..... |
Мда приплыли.... Задал просто вопрос - получил кучу хохм типа "что с него взять".
Повторил вопрос, пояснил физиологию процесса, как мне когда то читали - оказывается "понты", "непонятный язык"...
Пойду-ка я, старый хрен, нафиг - почти по Макаревичу
"Мне 300 лет, я выполз из тьмы... Они пудрят носы, они не такие как мы..."
ЗЫ Год назад после прохода Фаруда на 35 метров на Мальте в моей пятнашке осталось 85 барр, а у соседа-француза ушло на 30... И на декомпрессии и даже немного до нее, он полз на моем октопусе - у остальных уже лишнего воздуха не было...потом выспрашивал,как это так получилось, хотел понять..
Вот такая практика жизни - без всяких понтов, поймите...
"Я не горю желанием лезть в чужой монастырь - я видел эту жизнь без прикрас...."
Чао!  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vioch
Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 1754
Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 19:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Zobra писал(а): | | так что? задерживать дыхание нельзя? |
Странные вопросы у сертифицированных(?) дайверов возникают...
  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Chous
Зарегистрирован: 24.07.2008
Сообщения: 1307
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 19:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Андрей СПб писал(а): | | ...в моей пятнашке осталось 85 барр.. |
| Андрей СПб писал(а): | | ..И на декомпрессии... |
Жесть.. 
Я всегда думал что необходимый минимум оборудования для курса Decompression Procedures TDI, а соответственно и для возможности спокойно "залезть" в дэку это:
| Цитата: | | спарка с воздухом, жилет типа «крыло» с двумя инфляторами, 2 регулятора, 2 маски, 2 компьютера, а также декомпрессионный баллон с насыщенным до 100% нитроксом и буй с катушкой. |
_________________
Александр
IANTD Advanced EANx |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bars
Зарегистрирован: 27.10.2005
Сообщения: 976
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 20:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Андрей СПб писал(а): | Мда приплыли.... Задал просто вопрос - получил кучу хохм типа "что с него взять".
Повторил вопрос, пояснил физиологию процесса, как мне когда то читали - оказывается "понты", "непонятный язык"...
|
Может я чего то не увидел, но где находится заданный Вами вопрос?
А пример про 35 метров, 85 атмосфер и т.п. ни о чем! Таких примеров Вам здесь любой участник приведет и не один десяток. Как тут уже писали, дыхание вещь ИНДИВИДУАЛЬНАЯ! Да можно тренировками и опытом снизить кол-во потребления воздуха, но опять же только делая замеры конкретного человека. Если есть желание я могу Вас познакомить с человеком примерного Вашего возраста у которого в тот момент когда у Вас будет 85 атмосфер, у него будет больше 100, и с женщиной, опять же примерно Вашей ровесницей у которой в той же ситуации будет примерно 120. И поверьте, что так будет без всяких попыток задержки дыхания.
Вы, кстати, так и не объяснили что имели в виду под вот этим: "20хглубину/10"
_________________
Никогда не прыгайте в воду если не знаете что делать дальше!!!
CMAS, IANTD |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bartender
Зарегистрирован: 01.08.2008
Сообщения: 1013
Откуда: Diving Security Director
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 20:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Chous писал(а): | | Я всегда думал что необходимый минимум оборудования для курса Decompression Procedures TDI, а соответственно и для возможности спокойно "залезть" в дэку это: спарка с воздухом, жилет типа «крыло» с двумя инфляторами, 2 регулятора, 2 маски, 2 компьютера, а также декомпрессионный баллон с насыщенным до 100% нитроксом и буй с катушкой. |
это не так. для dp-tdi достаточно:
18 лет
минимальный уровень овд
25 зарегистрированных дайвов
обрудование:
основной баллон(ы) объема, спланированного для данного дайва в соответствии с потреблением газа студентом
декомпрессионный баллон(ы) объема спланированного для данного дайва в соответствии с потреблением газа студентом с измерителем давления,
баллоны должны быть промаркированы в соответствии с тди стандартами.
глубиномер и автоматический боттом-таймер и/или дайв-компьютер
регулятор основной с альтернативной второй ступенью
измеритель давления для основного баллона(ов)
компенсатор плавучести соответствующий данному типу погружений
джон-лайн или подобное приспособление, если этого требуют условия погружения
рил-катушка с подъемным буем или маркерным буем
кислородный анализатор
гидрокостюм, соответствующий условиям погружения
слейт
_________________
Baltic Sea Explorers |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bars
Зарегистрирован: 27.10.2005
Сообщения: 976
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 20:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Chous писал(а): |
Жесть..
Я всегда думал что необходимый минимум оборудования для курса Decompression Procedures TDI, а соответственно и для возможности спокойно "залезть" в дэку это:
| Цитата: | | спарка с воздухом, жилет типа «крыло» с двумя инфляторами, 2 регулятора, 2 маски, 2 компьютера, а также декомпрессионный баллон с насыщенным до 100% нитроксом и буй с катушкой. |
|
А имея только одну маску, не крыло, один баллон, один регулятор и всего только 1 комп, и без катушки видимо лучше вообще не погружаться........ Что Вам помешает отстоять нужную деку в такой простой конфигурации при наличии воздуха в баллоне?
_________________
Никогда не прыгайте в воду если не знаете что делать дальше!!!
CMAS, IANTD |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik
Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 2385
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 21:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| bars писал(а): | | А имея только одну маску, не крыло, один баллон, один регулятор и всего только 1 комп, и без катушки видимо лучше вообще не погружаться........ Что Вам помешает отстоять нужную деку в такой простой конфигурации при наличии воздуха в баллоне? |
Вероятно -
сдавливающая грудь жалость к закрывающимся дав-магазинам  ,
наворачивающиеся слёзы от разоряющихся дайв-производителей 
и перехватывающее дыхание, от вида голодающих служителей дайв индустрии. 
_________________
Мы все умрём... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 21:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| bars писал(а): | | Chous писал(а): |
Жесть..
Я всегда думал что необходимый минимум оборудования для курса Decompression Procedures TDI, а соответственно и для возможности спокойно "залезть" в дэку это:
| Цитата: | | спарка с воздухом, жилет типа «крыло» с двумя инфляторами, 2 регулятора, 2 маски, 2 компьютера, а также декомпрессионный баллон с насыщенным до 100% нитроксом и буй с катушкой. |
|
А имея только одну маску, не крыло, один баллон, один регулятор и всего только 1 комп, и без катушки видимо лучше вообще не погружаться........ Что Вам помешает отстоять нужную деку в такой простой конфигурации при наличии воздуха в баллоне? |
помешают рамки учебника OWD PADI
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15403
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 21:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Михаил писал(а): | | Может быть, перевести этот спор, ну хотя бы в бассейн? Организовать МК по дыханию? Попить чайку, обменяться опытом? Всем только польза будет. Заодно отсеются безликие зверюшки! |
Предлагаю МК по воздуху перенести в реальные условия... Например в Нарвик на 23 февраля. Или хотите раньше?
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bartender
Зарегистрирован: 01.08.2008
Сообщения: 1013
Откуда: Diving Security Director
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 21:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| vioch писал(а): | | А что занчит "20хглубину/10"? |
имхо это подразумевался подсчет времени дайва, где 20л/мин - это rmv.
но формула не совсем верна, т.к. на глубине нужно учесть еще одну атмосферу
_________________
Baltic Sea Explorers |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил
Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 1635
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 21:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): | | Михаил писал(а): | | Может быть, перевести этот спор, ну хотя бы в бассейн? Организовать МК по дыханию? Попить чайку, обменяться опытом? Всем только польза будет. Заодно отсеются безликие зверюшки! |
Предлагаю МК по воздуху перенести в реальные условия... Например в Нарвик на 23 февраля. Или хотите раньше? |
А вы полагаете это возможно? Спорщикам в бассейне то не собраться будет, а тут Нарвик! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vioch
Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 1754
Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 21:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vladimir писал(а): | | помешают рамки учебника OWD PADI |
Рамки учебника Tec1 GUE тоже помешают. Да и здравый смысл многим помешает совершать деко погружения с 1 источником газа. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 21:48 Заголовок сообщения: |
|
|
посмотрите на досуге таблицы IANTD (не путать количество источников и количество газов )
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Maitovalas
Зарегистрирован: 17.08.2008
Сообщения: 3757
Откуда: Ekenäs
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 21:59 Заголовок сообщения: |
|
|
а сколько в клубе у топикстартера стоит курс "овладения собственным дыханием"? йога, я знаю, стоит каких-то нереальных денег...кое-где обещают за два месяца дополнительно к правильному дыханию и асанам еще научить есть гвозди, ходить по раскаленным углям и т.д. чудеса прямо...
С уважением,
кстати, для Василия есть расчудесненькая спарка и комплект ТЕК3 - для настоящих мужчин  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15403
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Дек 19, 2009 22:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Михаил писал(а): | | А вы полагаете это возможно? Спорщикам в бассейне то не собраться будет, а тут Нарвик! |
В нашей жизни возможно все. Тем более что мы уже в Нарвик в феврале ездили. Вот отчет по февральской поездке 2009 года http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t=5814
Готов участвовать в соревнованиях.
На этот раз для желающих организуем проживание в теплом кемпинге. Нырять будем с Гордоном (3-4 погружения в день), для желающих раньше приступить к торжественной части можно нырять два раза. Автобус готов ехать в Нарвик.
Утром автобус забирает всех из кемпинга и выгружает на корабль, вечером привозит обратно в кемпинг.
Планируем два дня дайвинга.
С дорогой поездка займет 4 дня.
Можно нырять три дня, тогда поездка с дорогой займет 5 дней.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
