Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Владимир СПб
Зарегистрирован: 27.04.2009 Сообщения: 45
|
Добавлено: Пт Май 13, 2011 14:01 Заголовок сообщения: |
|
|
veemes писал(а): | ... может и школа... |
Разумеется может. Любую работу может выполнить кто-то другой. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Calpam

Зарегистрирован: 05.07.2006 Сообщения: 472 Откуда: St. Peterburg, IOCH CLUB
|
Добавлено: Пт Май 13, 2011 14:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересное мнение у обоих участников....
Есть опыт привлечения проф. водолазов для обследования ГТС, в том числе и на качество забивки свай и шпунтовой стенки. Работали водолазы "Ленморниипроекта". Подпись руководителя этого отдела в капитании порта не вызывала вопросов, человек авторитетнейший...
К сожалению данного отдела сейчас уже нет...
Это я к тому, что если результаты обследований сдавать в надзорные органы, то при привлечении неизвестных водолазов могут быть проблемы. Всегда найдут до чего докопаться.
Также привлекал любителей, когда якорем со дня подняли рыболовную сеть и ее затянуло в подрульку. Работу выполнили за наличный расчет два любителя.
Сам не полез, разделяю работу и хобби....  _________________ Главное - это пузыри...... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир СПб
Зарегистрирован: 27.04.2009 Сообщения: 45
|
Добавлено: Пт Май 13, 2011 14:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей СПб писал(а): | ... понять с кем идет "диалог" ... |
Если мне не изменяет память мы вчера с Вами уже попрощались?
Кроме того, диалог в стиле "А ты кто такой?" вряд ли будет интересен. Для исключения разочарований считайте меня "тролем", это позволит мне в дальнейшем избежать Ваших упреков в том, что вы напрасно потратили время. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей СПб

Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12946 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пт Май 13, 2011 14:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир СПб писал(а): | Андрей СПб писал(а): | ... понять с кем идет "диалог" ... |
Если мне не изменяет память мы вчера с Вами уже попрощались? . | Я Вас раздражаю?
Во первых, тут на форуме многие имеют фотоавики или знают друг друга лично. О Вас неизвестно НИЧЕГо, а по написанным "предложениям" - этой голимой декларации - как то мнение о глубоких познаниях Ника ХХ не складывается. Потому и предложение "снять паранджу"
Конечно ваше дело как себя вести - но пока впечатление не только у меня одного
Во вторых, как говорили римляне "Юпитер ты сердишься - значит ты не прав!"
Или я вопросами попал в точку???  _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир СПб
Зарегистрирован: 27.04.2009 Сообщения: 45
|
Добавлено: Пт Май 13, 2011 14:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей СПб писал(а): | Я Вас раздражаю?
...
Или я вопросами попал в точку???  |
Что бы вызвать мое раздражение нужно очень постараться, Вы хотя и прикладывали к этому некоторые усилия, но их было явно не достаточно.
Посто вчера Вы попрощались, поэтому я и попросил уточнить Вашу позицию. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей СПб

Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12946 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пт Май 13, 2011 16:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир СПб писал(а): | Посто вчера Вы попрощались, поэтому я и попросил уточнить Вашу позицию. | Моя позиция проста - понять что вы хотите и кто есть.
Тут просто на форуме многие с открытыми лицами на авиках или лично знают. Потому и хочется понять ради чего некий ник "Владимир СПб" написал уже на 3 страницы - и неясно - кто Вы, что конкретно предлагаете и кого конкретно представлятете.
Вопросы то простые!
А то как то угрозы налоговой и призывы к единению в вашем НП на бесплатном сайте - катят только на тролля
Мы вон регулярно "единимся" и без лозунгов - и в БТ, и на ЖК и на КМ например  _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
 |
nereis

Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15403 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Май 13, 2011 17:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей СПб писал(а): | Моя позиция проста - понять что вы хотите и кто есть.
Тут просто на форуме многие с открытыми лицами на авиках или лично знают. Потому и хочется понять ради чего некий ник "Владимир СПб" написал уже на 3 страницы - и неясно - кто Вы, что конкретно предлагаете и кого конкретно представлятете.
|
Если Андрей СПб не знает Владимира это не значит что его остальные не знают и не видили.
Я знаю и видел
Ну и поиском можно попробовать воспользоваться.
Вот я попробовал. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир СПб
Зарегистрирован: 27.04.2009 Сообщения: 45
|
Добавлено: Пт Май 13, 2011 18:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей СПб писал(а): | Моя позиция проста - понять что вы хотите и кто есть. |
На вторую часть вопроса я Вам ответил - ТРОЛЬ. Если из трех страниц Вы не в состоянии самостоятельно сделать вывод о том, что Вам предлагается, то стоит ли дальше тратить время и силы на объяснения-понимания данного вопроса.
Александр, о ужас, ты меня предал!!!!  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
nereis

Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15403 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Май 13, 2011 19:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир СПб писал(а): | Александр, о ужас, ты меня предал!!!!  |
Вот и на нашем форуме фото есть.
Давно уже здесь лежат  _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир СПб
Зарегистрирован: 27.04.2009 Сообщения: 45
|
Добавлено: Пт Май 13, 2011 20:32 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): | Давно уже здесь лежат  |
Александр, я рад, что ты не в курсе о моих похождениях по специальности, а то бы и это "слил". Но думаю рано или поздно придут сюда те, кому и об этом что-то известно.
Предупреждаю! Возможны опечатки по причине тяпницы вечера. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Vik

Зарегистрирован: 01.04.2006 Сообщения: 2385 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пт Май 13, 2011 20:54 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): |
Если Андрей СПб не знает Владимира это не значит что его остальные не знают и не видили.
Я знаю и видел
| Наверно нам должно быть стыдно, но похоже многие из Форумчан ничего не слышали о Владимире Киркине.
И поскольку он о себе ничего так и не сообщил (вероятно из-за большой природной скромности), то может быть ты поведаешь нам - кто же такой - Владимир Киркин и чем он знаменит?
Вероятно это опытнейший водолазный специалист, немало проработавший под водой, в сложнейших условиях?
Или это знаменитый преподаватель Водолазного Дела, подготовивший немало водолазов, среди которых и те - супер-профессионалы, моментально находящие рыбку дорогую цацку в мутной Невской водичке!?
Или те "шестеро профессионалов из частных структур" которые "за четыре часа справились с задачей", над которой "четверо суток бились 60 эмчээсников-подводников"... их тоже готовил Киркин? Или он "осуществлял руководство" этими славными парнями?
А то из той статьи, по твоей ссылки, не совсем понятно, чем же ещё знаменит герой публикации, кроме того, что он "серьезно прославился летом 2007, когда ребята из его Ассоциации..."(с) и "вообще — очень серьезный и занятой человек. И президент Национальной общероссийской ассоциации водолазов (НОАВ)"(с)... _________________ Мы все умрём...
Последний раз редактировалось: Vik (Пт Май 13, 2011 21:07), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
nereis

Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15403 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Май 13, 2011 21:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Vik писал(а): | Наверно нам должно быть стыдно, но похоже многие из Форумчан ничего не слышали о Владимире Киркине.
И поскольку он о себе ничего так и не сообщил (вероятно из-за большой природной скромности), то может быть ты поведаешь нам - кто же такой - Владимир Киркин и чем он знаменит? |
Захочет, сам расскажет. Не захочет, не расскажет.
Vik писал(а): | Вероятно это опытнейший водолазный специалист, немало проработавший под водой, в сложнейших условиях? |
Именно так.
Vik писал(а): | Или это знаменитый преподаватель Водолазного Дела, подготовивший немало водолазов, среди которых и те - супер-профессионалы, моментально находящие рыбку дорогую цацку в мутной Невской водичке!?
Или те "шестеро профессионалов из частных структур" которые "за четыре часа справились с задачей", над которой "четверо суток бились 60 эмчээсников-подводников"... их тоже готовил Киркин? Или он "осуществлял руководство" этими славными парнями?
А то из той статьи, по твоей ссылке, не совсем понятно, чем же ещё знаменит герой публикации, кроме того, что он "серьезно прославился летом 2007, когда ребята из его Ассоциации..."(с) и "вообще — очень серьезный и занятой человек. И президент Национальной общероссийской ассоциации водолазов (НОАВ)"(с)... |
Статья, первая попавшаяся по поиску. Увидел фото, дал ссылку. Текст только пробежал глазами особо не вчитываясь. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Vik

Зарегистрирован: 01.04.2006 Сообщения: 2385 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пт Май 13, 2011 21:16 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): | Vik писал(а): | Наверно нам должно быть стыдно, но похоже многие из Форумчан ничего не слышали о Владимире Киркине.
|
Захочет, сам расскажет. Не захочет, не расскажет. |
Оно, конечно, таки да!
Только вот посты опытного водолазного специалиста, вероятно вызывали бы больше внимания, уважения и соответствующего отношения к автору....
А всяких разных "Президентов" различных "Ассоциаций" - "мы тут богато бачили"(с)Служили два товарища.  _________________ Мы все умрём... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир СПб
Зарегистрирован: 27.04.2009 Сообщения: 45
|
Добавлено: Пт Май 13, 2011 21:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Vik писал(а): | ... вот посты опытного водолазного специалиста, вероятно вызывали бы больше внимания, уважения и соответствующего отношения к автору... |
Странное отношение к инфорации. Видимо по этой причине у нас в стране так популярны рассуждения артистов и прочих экранных деятелей на любые злободневные темы. "АИФ" обычно на третей странице печатает.
Уважаемый, попробуйте оценивать информацию исходя из собственного опыта и собственных интересов, абстрагировавшись от ее источника. Поверьте на слово - это вам через какое-то время начнет нравиться. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005 Сообщения: 9061
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
chrondar

Зарегистрирован: 08.01.2010 Сообщения: 711 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Май 13, 2011 22:37 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): |
Вот и на нашем форуме фото есть.
Давно уже здесь лежат  |
судя по экспозиции и составу участников, солидная доля экспонатов была представлена 40 ГНИИ ВМФ. Какое отношение к этому имеет НП "Ассоциация водолазов"?  _________________ DUM SPIRO, SPERO! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
veemes
Зарегистрирован: 03.05.2009 Сообщения: 77 Откуда: S.Petersburg
|
Добавлено: Пт Май 13, 2011 22:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Грустно.Опять Россию делают родиной слонов.Оказывается акваланг русская разработка.Так что же вы всё в трёх болтах под воду ходите? _________________ Если учёный аппелирует к архивной бумажке как к истине в последней инстанции,то он не учёный а всего лишь пропагандист. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Vik

Зарегистрирован: 01.04.2006 Сообщения: 2385 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пт Май 13, 2011 23:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир СПб писал(а): | Vik писал(а): | ... вот посты опытного водолазного специалиста, вероятно вызывали бы больше внимания, уважения и соответствующего отношения к автору... |
Странное отношение к инфорации. Видимо по этой причине у нас в стране так популярны рассуждения артистов и прочих экранных деятелей на любые злободневные темы. "АИФ" обычно на третей странице печатает.
Уважаемый, попробуйте оценивать информацию исходя из собственного опыта и собственных интересов, абстрагировавшись от ее источника. | Не менее странны и Ваши рассуждения, уважаемый...
Вот скажите - на предложение какого источника - "объединиться" под стягом, скажем - водолазов-глубоководников, лично Вы бы отреагировали адекватнее :
1. Васи Пупкина, объявившего себя "Президентом Национальной Глубинной Ассоциации и Золотых Сундуков для Пупкинских Водолазов" или
2. Героя Советского Союза, Капитана 3-го ранга Леонида Михайловича Солодкова.
Неужели бы - "абстрагировались от источника"(с) и к Пупкину!?
Он ведь обещает больше, для удовлетворения "собственных интересов"(с)...
(А до поста Нереиса, Вы здесь как раз и были, простите - "Васей Пупкиным".)
Впрочем, и после поста - пока не шибко много прояснилось.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир СПб
Зарегистрирован: 27.04.2009 Сообщения: 45
|
Добавлено: Сб Май 14, 2011 06:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Vik писал(а): | ... на предложение какого источника - "объединиться" под стягом, скажем - водолазов-глубоководников, лично Вы бы отреагировали адекватнее  |
Это же совсем просто - ни на какое. Источник информации, повторюсь, значения не имеет. Значимо только ее содержание.
Кроме того, не будучи с Леонидом Михайловичем мы добрыми друзьями, навряд ли я смог бы найти между предложенными Вами источниками какую-то существенную разницу. Кстати, он второго ранга, а не третьего.
Странности в моих рассуждениях нет ни какой - объединяет - общий интерес, а не авторитет. Просто мы привыкли подстраивать собственные интересы под предложения авторитетов, иное и помыслить-то страшно.
И с чего Вы взяли, что кто-то Вас зовет объединяться? Вам всего лишь предложили один из множества вариантов легализации Вашей предпринимательской подводной деятельности. Тоже самое Вы можете сделать любыми другими способами, или не делать вовсе. Все зависит от того каков ваш собственный интерес в этом. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир СПб
Зарегистрирован: 27.04.2009 Сообщения: 45
|
Добавлено: Чт Май 26, 2011 10:22 Заголовок сообщения: Принято решение о разработке документов |
|
|
Уважаемые коллеги!
Продолжаю начатый разговор. Позавчера 24 мая 2011 года. Принято решение о разработке новых документов по организации водолазных работ. По окончании внесения редакционных правок протокол заседания Межведомственной комиссии по водолазному делу морской коллегии при правительстве РФ будет опубликован на сайте "Нептун-водолазный проект" и я вам дам на него ссылку для подтверждения этих моих слов.
Пока же предлагаю вернуться к разговору о необходимости или отсутствия таковой легализации хозяйственной деятельности аквалангистов, для учета этого мнения при разработке данных документов. Тех кто считает данный разговор или разговор со мной-троллем на эту тему беспредметным
просьба не беспокоиться и не тратить свое время на это понапрасну. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ayvar

Зарегистрирован: 02.01.2009 Сообщения: 223 Откуда: Великий Новгород
|
Добавлено: Чт Май 26, 2011 19:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Ух ты какая заваруха! Пока жду информации по подъему профессиональными военными танка КВ-1 со дна Невы, разрешите ввязаться.
Интересы обоих сторон понятны.
Без таких как Владимир порядка в этой стране не будет никогда! Под лежачий камень вода не течет!
Хотел бы я пожить во времена когда наш рынок будет держатся на двух китах продекларированных Андреем: Качество и Цена.
Истина в этой стране даже не посередине. А далеко в заднем проходе. На строительстве Примоского терминала я такой технадзор наблюдал - ни в сказке сказать ни пером описать. Водолаз технадзора (любитель из Поволжья) до дна на 18ти м не мог дойти, а акты писал юноша пылкий в драповом пальте. Мою станцию тогда привлекли подрядчики дабы оспорить кабальные условия. В детали вдаваться не буду - кто в армии служил...
Когда мой руководитель заявил, что "под воду твои водолазы могут не ходить, деньги зарабатываю я один, подписывая контракты", я понял, что пора валить из этого бизнеса. В науке все проще, качество - единственный критерий. Цена - только сдерживающий фактор.
Резюме: пока существует некомпетентный заказчик жаждущий результата по минимальной цене - труд любого шабашника будет востребован. И ничего с этим не поделать. Ресурс - неисчерпаем и тех и других. Пока Владимир ситуацию не исправит. Только более результативная цель (на мой взгляд) - заказчик.
А по сути вопроса судоходчиков надо ставить в курс, дистанцию Волго-Балта. Тут давеча МЧСники чуть не натворили дел с ГИМсом, когда оператора искали. Пароходы ходют их диспетчера водют. В первую очередь Нева под судами идущими вниз по течению, им не остановится при виде Альфы или желтого ободка маски перед форштевнем (был у меня и такой случай в Приморске). _________________ До связи,
Айвар |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир СПб
Зарегистрирован: 27.04.2009 Сообщения: 45
|
Добавлено: Чт Май 26, 2011 21:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Ayvar писал(а): | ... более результативная цель (на мой взгляд) - заказчик. |
Рад видеть тебя, Айвар. Заказчик не просто цель более результативная, а стратегическая. Сегодня вел переговоры с представителем Шелл - его мнение подпись заказчика на наряд-заказе может в определенной степени обременить его ответственностью за безопасность водолазных работ. То есть, мы в данном направлении тоже работаем.
Спасибо, Айвар, за поддержку. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Vik

Зарегистрирован: 01.04.2006 Сообщения: 2385 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пт Май 27, 2011 08:21 Заголовок сообщения: Re: Принято решение о разработке документов |
|
|
Владимир СПб писал(а): | Уважаемые коллеги!
Продолжаю начатый разговор.
...Пока же предлагаю вернуться к разговору о необходимости или отсутствия таковой легализации хозяйственной деятельности аквалангистов... | Поскольку интерес Ассоциации озвучен на сайте (30.000р вступительные и 10.000р ежемесячно), хотелось бы понять - что конкретно получаю от этого я (кроме стерилизации совести, за "отобраный у специалистов хлеб" )?
Желательно без "высокого штиля" - простым перечислением:
1.
2.
3.... _________________ Мы все умрём... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей СПб

Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12946 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пт Май 27, 2011 08:55 Заголовок сообщения: Re: Принято решение о разработке документов |
|
|
Vik писал(а): | Поскольку интерес Ассоциации озвучен на сайте (30.000р вступительные и 10.000р ежемесячно).. | Нифига себе, 30 вступительных и 120 ежегодных...
Наша контора в 860 человек проектировщиков за допуск на договора от 300 лимонов и выше в серьезной СРО заплатила 50 тыс. вступительных и 150 ежегодных.
В мелких СРО за допуска - 10 тыс вступительных и 2-5 тыс. в месяц....
Это так, для справки, государственные допуска к работам на 50-300 лимонов за чертежи... _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир СПб
Зарегистрирован: 27.04.2009 Сообщения: 45
|
Добавлено: Пт Май 27, 2011 10:51 Заголовок сообщения: Речь идет о документах |
|
|
Вы наверное не правильно меня поняли.
Речь не идет о вашем вступлении в нашу Ассциацию и в получении за это тех или иных благ и преференций. Сейчас я говорю о возможности внесения изменений в ДЕЙСТВУЮЩИЕ нормативно правовые акты и создании новых правовых актов, которые бы учли существующие у Вас потребности в легальной работе на рынке водолазного труда.
И первый вопрос абсолютно простй - Нужна ли вам такая легализация или нет? Если нет, то мы прдолжаем работу над этими документами с учетом этого - "Нет". Если "Да", то мы примем и учтем ваши предложения о том как именно Вы сами видите эту легализацию. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|