Объединенный Форум дайв-клубов Санкт-Петербурга Компания НЕРЕИС ПроДайвинг клуб Клуб НЕВА ДАЙВЕРС Клуб БЕЛЫЙ ТЮЛЕНЬ Клуб МОРСКОЙ ВОЛК Клуб СТК БАТИСКАФ Клуб 2B3 Клуб OCEAN SPIRIT Туристическая компания Сафари Тур Клуб ORCA
Клуб МЕГАДАЙВ Клуб Dive Planet Дайвцентр Global Diving Клуб подводных приключений ГОЛЬФСТРИМ Дайв-клуб Тортуга School of Technical Diving Клуб технического дайвинга Dive Line OkDive GDive Aqua Line Дайв-клуб Тримикс
Клуб ATRINA Клуб Dive Sisters Клуб Клуб Diversea Мурманск Дайв-клуб Чёрный Дайвер Дайв-клуб LoveLiveDive Клуб Крылатка Дайв-Актив Клуб Пилигрим Клуб Атолл SWProjekt Питер Дайв
Санкт-Петербург Чкаловский Hurgada Male
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
 
Правила Форума Дайвинг в Санкт-Петербурге и окрестностяхПравила  ФотоальбомФотоальбом FAQFAQ ПоискПоиск УчастникиУчастники ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
RSSRSS  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Поиск от Google


Врач всегда виноват или чиновник всегда прав...
На страницу Пред.  1, 2
 
к странице     
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Флейм
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Otter



Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 1676
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Сб Авг 21, 2010 20:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Першанин писал(а):
Тогда получается, что:
1. Виноватых в ДТП - двое: водители.
2. Виноватых в гибели двух человек и травмировании Баркова - погибшая водительница (скорость 75)
3. Пострадавших: трое, двое скончались + Барков (он хоть и олигарх, но в данном ДТП - пострадавший)

Ну посмотрим, что выдаст СКП по окончании следствия. Они ещё не высказались вообще-то. 25-го ожидается.


А я сказал, что Ситроен ехал по встречке? Или хотя бы залез на разделительную полосу?
Смысла в этом не было никакого. Утром в область (это направление, в котором двигался Ситроен), движутся единичные машины и до Внуково из центра можно доехать неторопясь минут за 20-30. Надо быть клиническим идиотом, чтобы на 6-7 свободных полосах вылезать еще левее. Скорее всего сановному мерину было просто в падлу притормозить и прижаться к попутной пробке и он моргал фарами и мигалкой до столкновения, пытаясь согнать с полосы "своего движения" Ситроен, водитель которого могла банально растеряться. Ведь. согласно ПДД, "Водитель вправе рассчитывать, что остальные участники движения соблюдают ПДД"
_________________
Dmitry Kuznetsov
Dive Control Specialist Instructor
Master Scuba Diver Trainer
eCCR Instructor
+7 812 914 0З40
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Александр Першанин



Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061


СообщениеДобавлено: Сб Авг 21, 2010 20:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Otter писал(а):
А я сказал, что Ситроен ехал по встречке? Или хотя бы залез на разделительную полосу?
Столкновение произошло на разделительной, а не на встречке. Это и официальные и не официальные свидтели подтверждают: http://www.far-msk.ru/?p=3983

Otter писал(а):
Смысла в этом не было никакого. Утром в область (это направление, в котором двигался Ситроен), движутся единичные машины и до Внуково из центра можно доехать неторопясь минут за 20-30. Надо быть клиническим идиотом, чтобы на 6-7 свободных полосах вылезать еще левее.
Могло занести. Могла действительно растеряться.

Otter писал(а):
Ведь. согласно ПДД, "Водитель вправе рассчитывать, что остальные участники движения соблюдают ПДД"
Smile Где это в сегодняшней редакции ПДД вдруг такое? Это в 70-х было, потом убрали. Давно уже очень.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Otter



Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 1676
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Сб Авг 21, 2010 20:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Першанин писал(а):
Otter писал(а):
А я сказал, что Ситроен ехал по встречке? Или хотя бы залез на разделительную полосу?
Столкновение произошло на разделительной, а не на встречке. Это и официальные и не официальные свидтели подтверждают: http://www.far-msk.ru/?p=3983
Otter писал(а):
Смысла в этом не было никакого. Утром в область (это направление, в котором двигался Ситроен), движутся единичные машины и до Внуково из центра можно доехать неторопясь минут за 20-30. Надо быть клиническим идиотом, чтобы на 6-7 свободных полосах вылезать еще левее.
Могло занести. Могла действительно растеряться.


могло быть и так... Разделительная полоса и создана для обеспечения безопасности в подобных случаях, а не для перемещения сановного быдла в пространстве.

Александр Першанин писал(а):
Otter писал(а):
Ведь. согласно ПДД, "Водитель вправе рассчитывать, что остальные участники движения соблюдают ПДД"
Smile Где это в сегодняшней редакции ПДД вдруг такое? Это в 70-х было, потом убрали. Давно уже очень.

О, я старррр!
_________________
Dmitry Kuznetsov
Dive Control Specialist Instructor
Master Scuba Diver Trainer
eCCR Instructor
+7 812 914 0З40
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sergey Kuznetsov



Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 2073
Откуда: Piter

СообщениеДобавлено: Сб Авг 21, 2010 20:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Otter писал(а):


О, я старррр!

Супер стар????? Shocked
_________________
«Учиться и не размышлять — напрасно терять время, размышлять и не учиться — губительно». Конфуций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Otter



Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 1676
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Сб Авг 21, 2010 20:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sergey Kuznetsov писал(а):
Otter писал(а):


О, я старррр!

Супер стар????? Shocked


не, я не из прибалтики
_________________
Dmitry Kuznetsov
Dive Control Specialist Instructor
Master Scuba Diver Trainer
eCCR Instructor
+7 812 914 0З40
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Андрей СПб



Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12946
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Сб Авг 21, 2010 20:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Першанин писал(а):
[ quote="Андрей СПб"]Тем более сразу после аварии, когда начали писать про "черные ящики" - было сообщение от компании Мерсов, что данный тип а/м ими не оборудован Mad
Цитату высказывания производителя можно попросить? Или Вам, как и Вику, фактура совсем не интересна? Smile[/quote] Я не спец в авто, просто примерно через месяц после аварии, когда сказли что некие черные ящики - которые все-все мол фиксируют - было сообщение. Не мои фэнтэзи. Найду, положу ссылку. Так что потише, плиз, о "фактурах". Beer
Мне лично режет глаза что скорость Ситроена этого убогого то же черные ящики Мерса разоблачили... Mad
А Барков на месте - вон на столе письмо от него в нашу контору лежит, уже второе даже...
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Першанин



Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061


СообщениеДобавлено: Сб Авг 21, 2010 20:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Otter писал(а):
Разделительная полоса и создана для обеспечения безопасности в подобных случаях, а не для перемещения сановного быдла в пространстве.
У водителя Ситроена свекровь в пассажирах была - весьма не простой врач. Корочки "лауреата премии правительства Российской Федерации" они как бы на это намекают. Вряд-ли какой-то ИДПС мог штрафануть за не пристёгнутый ремень или, тем паче, попытаться забрать права за езду по встречке. В общем они с мерсоводом нашли друг-друга, просто одна авта оказалась покрепче другой. И на одной были официальные спец-сигналы, а на другой нет.

Не находите ничего общего в "статусах" обоих водителей?

Otter писал(а):
О, я старррр!
"Старрность" тут не при делах. Просто ПДД не четко знаете, похоже Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Першанин



Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061


СообщениеДобавлено: Сб Авг 21, 2010 20:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей СПб писал(а):
Мне лично режет глаза что скорость Ситроена этого убогого то же черные ящики Мерса разоблачили... Mad
Такого не читал даже в желтых СМИ. Откуда это?

Андрей СПб писал(а):
А Барков на месте - вон на столе письмо от него в нашу контору лежит, уже второе даже...
Ну и хорошо - значит поправился после ДТП уже. К нему-то вообще вопросов нет: он пострадавший, а не виновник. Это при любом раскладе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Otter



Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 1676
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Сб Авг 21, 2010 21:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Першанин писал(а):
Otter писал(а):
Разделительная полоса и создана для обеспечения безопасности в подобных случаях, а не для перемещения сановного быдла в пространстве.
У водителя Ситроена свекровь в пассажирах была - весьма не простой врач. Корочки "лауреата премии правительства Российской Федерации" они как бы на это намекают. Вряд-ли какой-то ИДПС мог штрафануть за не пристёгнутый ремень или, тем паче, попытаться забрать права за езду по встречке. В общем они с мерсоводом нашли друг-друга, просто одна авта оказалась покрепче другой. И на одной были официальные спец-сигналы, а на другой нет.

Не находите ничего общего в "статусах" обоих водителей?

Нет, не нахожу. Гайцам до лампады лауреатские корки, коих а моркве немеряно. А вот статусный мерин с мигалкой...

Александр Першанин писал(а):
Otter писал(а):
О, я старррр!
"Старрность" тут не при делах. Просто ПДД не четко знаете, похоже Smile

Я считаю, что именно так и должно быть. Иначе нужно ставить на крышу Dillon и ни в чем себе не отказывать.

Ссылка на первоисточник на сайте You Tube


Ссылка на первоисточник на сайте You Tube

_________________
Dmitry Kuznetsov
Dive Control Specialist Instructor
Master Scuba Diver Trainer
eCCR Instructor
+7 812 914 0З40
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Otter



Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 1676
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Сб Авг 21, 2010 21:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Першанин писал(а):
Андрей СПб писал(а):
Мне лично режет глаза что скорость Ситроена этого убогого то же черные ящики Мерса разоблачили... Mad
Такого не читал даже в желтых СМИ. Откуда это?

Андрей СПб писал(а):
А Барков на месте - вон на столе письмо от него в нашу контору лежит, уже второе даже...
Ну и хорошо - значит поправился после ДТП уже. К нему-то вообще вопросов нет: он пострадавший, а не виновник. Это при любом раскладе.

эээээ... а может как организатор зачинщик пойдет? Это он команду давал водиле объехать быдло в пробке и мигалку для этого себе на членовоз выписывал.
_________________
Dmitry Kuznetsov
Dive Control Specialist Instructor
Master Scuba Diver Trainer
eCCR Instructor
+7 812 914 0З40
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Александр Першанин



Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061


СообщениеДобавлено: Сб Авг 21, 2010 21:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Otter писал(а):
эээээ... а может как организатор зачинщик пойдет? Это он команду давал водиле объехать быдло в пробке и мигалку для этого себе на членовоз выписывал.
Это уже из серии "во всём виноват Путен". Типа он самый главный начальник, а все остальные 140,000,000 человек всего-лишь выполняют его распоряжения.

Не серьёзно это. Думаю, что Барков сам вообще не при делах. Контора ему и машину служебную выделила, и мигалки на неё навесила, и водилу наняла. Баркова же работа не в том, чтобы водилами командовать. А вот водитель отвечает за безопасную езду. Не крепостной, чай, сам такую работу себе выбрал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Otter



Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 1676
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Сб Авг 21, 2010 21:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Першанин писал(а):
Otter писал(а):
эээээ... а может как организатор зачинщик пойдет? Это он команду давал водиле объехать быдло в пробке и мигалку для этого себе на членовоз выписывал.
Это уже из серии "во всём виноват Путен". Типа он самый главный начальник, а все остальные 140,000,000 человек всего-лишь выполняют его распоряжения.

Не серьёзно это. Думаю, что Барков сам вообще не при делах. Контора ему и машину служебную выделила, и мигалки на неё навесила, и водилу наняла. Баркова же работа не в том, чтобы водилами командовать. А вот водитель отвечает за безопасную езду. Не крепостной, чай, сам такую работу себе выбрал.


Неужели? Получается, что член не виноват в том, что его членовоз делает. В нормальном государстве начальник обязан пресекать, а не поощрять нарушение подчиненным законов. Но здесь, черт побери, целесообразность важнее. Тем более я уверен, что было прямое указание "побыстрее"
_________________
Dmitry Kuznetsov
Dive Control Specialist Instructor
Master Scuba Diver Trainer
eCCR Instructor
+7 812 914 0З40
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Александр Першанин



Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061


СообщениеДобавлено: Сб Авг 21, 2010 21:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Otter писал(а):
Неужели? Получается, что член не виноват в том, что его членовоз делает. В нормальном государстве начальник обязан пресекать, а не поощрять нарушение подчиненным законов. Но здесь, черт побери, целесообразность важнее. Тем более я уверен, что было прямое указание "побыстрее"
Барков может и ПДД не знать и прав не иметь. Опять в чем-то "уверены"? Ездили в этом мерсе, знаете как и что там в отношениях между водителем и пассажирами устроено? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Otter



Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 1676
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Сб Авг 21, 2010 21:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Першанин писал(а):
Otter писал(а):
Неужели? Получается, что член не виноват в том, что его членовоз делает. В нормальном государстве начальник обязан пресекать, а не поощрять нарушение подчиненным законов. Но здесь, черт побери, целесообразность важнее. Тем более я уверен, что было прямое указание "побыстрее"
Барков может и ПДД не знать и прав не иметь. Опять в чем-то "уверены"? Ездили в этом мерсе, знаете как и что там в отношениях между водителем и пассажирами устроено? Smile

Я знаю, как себя ведут скоты с мигалками в москве. Так же я наблюдаю, как Вы выступаете адвокатом дьявола, заостряя внимание на незначимых деталях, уводите разговор от главного. От беспредела "мигальщиков" на дорогах и от того, что в стране отсутствует равенство граждан перед законом и неотвратимость ответственности эфемерна. Что демонстрируется и 14 летней отсрочкой исполнения приговора, и безнаказанными выездами на встречные полосы, etc.
_________________
Dmitry Kuznetsov
Dive Control Specialist Instructor
Master Scuba Diver Trainer
eCCR Instructor
+7 812 914 0З40
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Александр Першанин



Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061


СообщениеДобавлено: Сб Авг 21, 2010 22:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Otter писал(а):
Я знаю, как себя ведут скоты с мигалками в москве. Так же я наблюдаю, как Вы выступаете адвокатом дьявола, заостряя внимание на незначимых деталях, уводите разговор от главного. От беспредела "мигальщиков" на дорогах и от того, что в стране отсутствует равенство граждан перед законом и неотвратимость ответственности эфемерна. Что демонстрируется и 14 летней отсрочкой исполнения приговора, и безнаказанными выездами на встречные полосы, etc.
А зачем Вы обобщаете? Я разве повод вообще давал? Про всю страну говорил и т.п.? Нет, не было такого. Разговор был исключительно про обстоятельства одного единственного ДТП, и всё.

Я понял. Оказывается тема всё так же была: "про беспредел властей", и никак не про то кто в ДТП и его последствиях виноват. Т.е. "главное" всё тоже, а такие мелочи как не пристёгнутый ремень, разная резина на осях, превышение скорости в городе и т.п. и т.д. мешают, похоже, смаковать "главное" и вызывают раздражение.

Засим откланиваюсь. Перемывать миллионый раз тему "Ты начальник - я дурак" мне не интересно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Otter



Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 1676
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Сб Авг 21, 2010 22:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

слив засчитан, а что касается единственного ДТП - то я свое мнение высказал. Выводы из произошедшего каждый делает сам.
Успехов
_________________
Dmitry Kuznetsov
Dive Control Specialist Instructor
Master Scuba Diver Trainer
eCCR Instructor
+7 812 914 0З40
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Максим Покомеда



Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968


СообщениеДобавлено: Вт Сен 21, 2010 16:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здесь весьма подробно + ОБЯЗАТЕЛЬНО смотреть видео с краштестом!

http://autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=73720&SECTION_ID=2173
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
хмурый



Зарегистрирован: 21.09.2006
Сообщения: 5689
Откуда: Ленинград

СообщениеДобавлено: Ср Сен 22, 2010 01:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Першанин писал(а):
Otter писал(а):
Я знаю, как себя ведут скоты с мигалками в москве. Так же я наблюдаю, как Вы выступаете адвокатом дьявола, заостряя внимание на незначимых деталях, уводите разговор от главного. От беспредела "мигальщиков" на дорогах и от того, что в стране отсутствует равенство граждан перед законом и неотвратимость ответственности эфемерна. Что демонстрируется и 14 летней отсрочкой исполнения приговора, и безнаказанными выездами на встречные полосы, etc.
А зачем Вы обобщаете? Я разве повод вообще давал? Про всю страну говорил и т.п.? Нет, не было такого. Разговор был исключительно про обстоятельства одного единственного ДТП, и всё.
Я понял. Оказывается тема всё так же была: "про беспредел властей", и никак не про то кто в ДТП и его последствиях виноват.

Otter писал(а):
слив засчитан...

Т.е. можно вытереть слюни и строить баррикады. Кто не с нами, тот против нас. Ату их всех!
_________________
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
тем более, когда в неё плюют.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krapiva



Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 5322
Откуда: Лисий Нос

СообщениеДобавлено: Ср Сен 22, 2010 09:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Уважаемый Реалист, неважно виноват Мерседес или обоюдная вина, важно то, что на нас (граждан России) плюют, обеляя генералов. И от этого у власть имущих появляется опасное (для других) чувство вседозволенности." цитата из обсуждения статьи на которую дал ссылку Максим.
Т.е если абстрагироваться от соображения, что все с мигалками гады, на правила плюют а уж на народ тем более (с чем я вполне согласен) столкновение обоюдное. Встретились они на разделительной, причем Ситроен с превышением скорости. Мерс туда вылез сознательно, Ситроена занесло. По крайней мере такие выводы напрашиваются после просмотра фото и многочисленных обсуждений и немногочисленных экспертных заключений. А так то эти, с мигалками козлы однозначно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Otter



Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 1676
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Сен 22, 2010 11:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хмурый писал(а):
Александр Першанин писал(а):
Otter писал(а):
Я знаю, как себя ведут скоты с мигалками в москве. Так же я наблюдаю, как Вы выступаете адвокатом дьявола, заостряя внимание на незначимых деталях, уводите разговор от главного. От беспредела "мигальщиков" на дорогах и от того, что в стране отсутствует равенство граждан перед законом и неотвратимость ответственности эфемерна. Что демонстрируется и 14 летней отсрочкой исполнения приговора, и безнаказанными выездами на встречные полосы, etc.
А зачем Вы обобщаете? Я разве повод вообще давал? Про всю страну говорил и т.п.? Нет, не было такого. Разговор был исключительно про обстоятельства одного единственного ДТП, и всё.
Я понял. Оказывается тема всё так же была: "про беспредел властей", и никак не про то кто в ДТП и его последствиях виноват.

Otter писал(а):
слив засчитан...

Т.е. можно вытереть слюни и строить баррикады. Кто не с нами, тот против нас. Ату их всех!


Напротив, баррикады довели страну, в свое время, до цугундера. И я говорил о том, что, вне зависимости от статуса нарушителя, правоприменительная практика должна быть одинакова. В вышеозначенном случае очевидны подтасовки и подчеркивается барство уродов и бесправие нормальных людей.
_________________
Dmitry Kuznetsov
Dive Control Specialist Instructor
Master Scuba Diver Trainer
eCCR Instructor
+7 812 914 0З40
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Флейм Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2

к странице     
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Грузовые карманы Lucky Turtle  AMG underwater equipment  nikondive.ru - оборудование и аксессуары компании FantaSea для подводной фото и видеосъемки

Форум работает на серверах Global Diving