Тогда получается, что:
1. Виноватых в ДТП - двое: водители.
2. Виноватых в гибели двух человек и травмировании Баркова - погибшая водительница (скорость 75)
3. Пострадавших: трое, двое скончались + Барков (он хоть и олигарх, но в данном ДТП - пострадавший)
Ну посмотрим, что выдаст СКП по окончании следствия. Они ещё не высказались вообще-то. 25-го ожидается.
А я сказал, что Ситроен ехал по встречке? Или хотя бы залез на разделительную полосу?
Смысла в этом не было никакого. Утром в область (это направление, в котором двигался Ситроен), движутся единичные машины и до Внуково из центра можно доехать неторопясь минут за 20-30. Надо быть клиническим идиотом, чтобы на 6-7 свободных полосах вылезать еще левее. Скорее всего сановному мерину было просто в падлу притормозить и прижаться к попутной пробке и он моргал фарами и мигалкой до столкновения, пытаясь согнать с полосы "своего движения" Ситроен, водитель которого могла банально растеряться. Ведь. согласно ПДД, "Водитель вправе рассчитывать, что остальные участники движения соблюдают ПДД" _________________ Dmitry Kuznetsov
Dive Control Specialist Instructor
Master Scuba Diver Trainer
eCCR Instructor
+7 812 914 0З40
А я сказал, что Ситроен ехал по встречке? Или хотя бы залез на разделительную полосу?
Столкновение произошло на разделительной, а не на встречке. Это и официальные и не официальные свидтели подтверждают: http://www.far-msk.ru/?p=3983
Otter писал(а):
Смысла в этом не было никакого. Утром в область (это направление, в котором двигался Ситроен), движутся единичные машины и до Внуково из центра можно доехать неторопясь минут за 20-30. Надо быть клиническим идиотом, чтобы на 6-7 свободных полосах вылезать еще левее.
Могло занести. Могла действительно растеряться.
Otter писал(а):
Ведь. согласно ПДД, "Водитель вправе рассчитывать, что остальные участники движения соблюдают ПДД"
Где это в сегодняшней редакции ПДД вдруг такое? Это в 70-х было, потом убрали. Давно уже очень.
А я сказал, что Ситроен ехал по встречке? Или хотя бы залез на разделительную полосу?
Столкновение произошло на разделительной, а не на встречке. Это и официальные и не официальные свидтели подтверждают: http://www.far-msk.ru/?p=3983
Otter писал(а):
Смысла в этом не было никакого. Утром в область (это направление, в котором двигался Ситроен), движутся единичные машины и до Внуково из центра можно доехать неторопясь минут за 20-30. Надо быть клиническим идиотом, чтобы на 6-7 свободных полосах вылезать еще левее.
Могло занести. Могла действительно растеряться.
могло быть и так... Разделительная полоса и создана для обеспечения безопасности в подобных случаях, а не для перемещения сановного быдла в пространстве.
Александр Першанин писал(а):
Otter писал(а):
Ведь. согласно ПДД, "Водитель вправе рассчитывать, что остальные участники движения соблюдают ПДД"
Где это в сегодняшней редакции ПДД вдруг такое? Это в 70-х было, потом убрали. Давно уже очень.
О, я старррр! _________________ Dmitry Kuznetsov
Dive Control Specialist Instructor
Master Scuba Diver Trainer
eCCR Instructor
+7 812 914 0З40
[ quote="Андрей СПб"]Тем более сразу после аварии, когда начали писать про "черные ящики" - было сообщение от компании Мерсов, что данный тип а/м ими не оборудован
Цитату высказывания производителя можно попросить? Или Вам, как и Вику, фактура совсем не интересна? [/quote] Я не спец в авто, просто примерно через месяц после аварии, когда сказли что некие черные ящики - которые все-все мол фиксируют - было сообщение. Не мои фэнтэзи. Найду, положу ссылку. Так что потише, плиз, о "фактурах".
Мне лично режет глаза что скорость Ситроена этого убогого то же черные ящики Мерса разоблачили...
А Барков на месте - вон на столе письмо от него в нашу контору лежит, уже второе даже... _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Разделительная полоса и создана для обеспечения безопасности в подобных случаях, а не для перемещения сановного быдла в пространстве.
У водителя Ситроена свекровь в пассажирах была - весьма не простой врач. Корочки "лауреата премии правительства Российской Федерации" они как бы на это намекают. Вряд-ли какой-то ИДПС мог штрафануть за не пристёгнутый ремень или, тем паче, попытаться забрать права за езду по встречке. В общем они с мерсоводом нашли друг-друга, просто одна авта оказалась покрепче другой. И на одной были официальные спец-сигналы, а на другой нет.
Не находите ничего общего в "статусах" обоих водителей?
Otter писал(а):
О, я старррр!
"Старрность" тут не при делах. Просто ПДД не четко знаете, похоже
Разделительная полоса и создана для обеспечения безопасности в подобных случаях, а не для перемещения сановного быдла в пространстве.
У водителя Ситроена свекровь в пассажирах была - весьма не простой врач. Корочки "лауреата премии правительства Российской Федерации" они как бы на это намекают. Вряд-ли какой-то ИДПС мог штрафануть за не пристёгнутый ремень или, тем паче, попытаться забрать права за езду по встречке. В общем они с мерсоводом нашли друг-друга, просто одна авта оказалась покрепче другой. И на одной были официальные спец-сигналы, а на другой нет.
Не находите ничего общего в "статусах" обоих водителей?
Нет, не нахожу. Гайцам до лампады лауреатские корки, коих а моркве немеряно. А вот статусный мерин с мигалкой...
Александр Першанин писал(а):
Otter писал(а):
О, я старррр!
"Старрность" тут не при делах. Просто ПДД не четко знаете, похоже
Я считаю, что именно так и должно быть. Иначе нужно ставить на крышу Dillon и ни в чем себе не отказывать.
Мне лично режет глаза что скорость Ситроена этого убогого то же черные ящики Мерса разоблачили...
Такого не читал даже в желтых СМИ. Откуда это?
Андрей СПб писал(а):
А Барков на месте - вон на столе письмо от него в нашу контору лежит, уже второе даже...
Ну и хорошо - значит поправился после ДТП уже. К нему-то вообще вопросов нет: он пострадавший, а не виновник. Это при любом раскладе.
эээээ... а может как организатор зачинщик пойдет? Это он команду давал водиле объехать быдло в пробке и мигалку для этого себе на членовоз выписывал. _________________ Dmitry Kuznetsov
Dive Control Specialist Instructor
Master Scuba Diver Trainer
eCCR Instructor
+7 812 914 0З40
эээээ... а может как организатор зачинщик пойдет? Это он команду давал водиле объехать быдло в пробке и мигалку для этого себе на членовоз выписывал.
Это уже из серии "во всём виноват Путен". Типа он самый главный начальник, а все остальные 140,000,000 человек всего-лишь выполняют его распоряжения.
Не серьёзно это. Думаю, что Барков сам вообще не при делах. Контора ему и машину служебную выделила, и мигалки на неё навесила, и водилу наняла. Баркова же работа не в том, чтобы водилами командовать. А вот водитель отвечает за безопасную езду. Не крепостной, чай, сам такую работу себе выбрал.
эээээ... а может как организатор зачинщик пойдет? Это он команду давал водиле объехать быдло в пробке и мигалку для этого себе на членовоз выписывал.
Это уже из серии "во всём виноват Путен". Типа он самый главный начальник, а все остальные 140,000,000 человек всего-лишь выполняют его распоряжения.
Не серьёзно это. Думаю, что Барков сам вообще не при делах. Контора ему и машину служебную выделила, и мигалки на неё навесила, и водилу наняла. Баркова же работа не в том, чтобы водилами командовать. А вот водитель отвечает за безопасную езду. Не крепостной, чай, сам такую работу себе выбрал.
Неужели? Получается, что член не виноват в том, что его членовоз делает. В нормальном государстве начальник обязан пресекать, а не поощрять нарушение подчиненным законов. Но здесь, черт побери, целесообразность важнее. Тем более я уверен, что было прямое указание "побыстрее" _________________ Dmitry Kuznetsov
Dive Control Specialist Instructor
Master Scuba Diver Trainer
eCCR Instructor
+7 812 914 0З40
Неужели? Получается, что член не виноват в том, что его членовоз делает. В нормальном государстве начальник обязан пресекать, а не поощрять нарушение подчиненным законов. Но здесь, черт побери, целесообразность важнее. Тем более я уверен, что было прямое указание "побыстрее"
Барков может и ПДД не знать и прав не иметь. Опять в чем-то "уверены"? Ездили в этом мерсе, знаете как и что там в отношениях между водителем и пассажирами устроено?
Неужели? Получается, что член не виноват в том, что его членовоз делает. В нормальном государстве начальник обязан пресекать, а не поощрять нарушение подчиненным законов. Но здесь, черт побери, целесообразность важнее. Тем более я уверен, что было прямое указание "побыстрее"
Барков может и ПДД не знать и прав не иметь. Опять в чем-то "уверены"? Ездили в этом мерсе, знаете как и что там в отношениях между водителем и пассажирами устроено?
Я знаю, как себя ведут скоты с мигалками в москве. Так же я наблюдаю, как Вы выступаете адвокатом дьявола, заостряя внимание на незначимых деталях, уводите разговор от главного. От беспредела "мигальщиков" на дорогах и от того, что в стране отсутствует равенство граждан перед законом и неотвратимость ответственности эфемерна. Что демонстрируется и 14 летней отсрочкой исполнения приговора, и безнаказанными выездами на встречные полосы, etc. _________________ Dmitry Kuznetsov
Dive Control Specialist Instructor
Master Scuba Diver Trainer
eCCR Instructor
+7 812 914 0З40
Я знаю, как себя ведут скоты с мигалками в москве. Так же я наблюдаю, как Вы выступаете адвокатом дьявола, заостряя внимание на незначимых деталях, уводите разговор от главного. От беспредела "мигальщиков" на дорогах и от того, что в стране отсутствует равенство граждан перед законом и неотвратимость ответственности эфемерна. Что демонстрируется и 14 летней отсрочкой исполнения приговора, и безнаказанными выездами на встречные полосы, etc.
А зачем Вы обобщаете? Я разве повод вообще давал? Про всю страну говорил и т.п.? Нет, не было такого. Разговор был исключительно про обстоятельства одного единственного ДТП, и всё.
Я понял. Оказывается тема всё так же была: "про беспредел властей", и никак не про то кто в ДТП и его последствиях виноват. Т.е. "главное" всё тоже, а такие мелочи как не пристёгнутый ремень, разная резина на осях, превышение скорости в городе и т.п. и т.д. мешают, похоже, смаковать "главное" и вызывают раздражение.
Засим откланиваюсь. Перемывать миллионый раз тему "Ты начальник - я дурак" мне не интересно.
слив засчитан, а что касается единственного ДТП - то я свое мнение высказал. Выводы из произошедшего каждый делает сам.
Успехов _________________ Dmitry Kuznetsov
Dive Control Specialist Instructor
Master Scuba Diver Trainer
eCCR Instructor
+7 812 914 0З40
Зарегистрирован: 21.09.2006 Сообщения: 5689 Откуда: Ленинград
Добавлено: Ср Сен 22, 2010 01:55 Заголовок сообщения:
Александр Першанин писал(а):
Otter писал(а):
Я знаю, как себя ведут скоты с мигалками в москве. Так же я наблюдаю, как Вы выступаете адвокатом дьявола, заостряя внимание на незначимых деталях, уводите разговор от главного. От беспредела "мигальщиков" на дорогах и от того, что в стране отсутствует равенство граждан перед законом и неотвратимость ответственности эфемерна. Что демонстрируется и 14 летней отсрочкой исполнения приговора, и безнаказанными выездами на встречные полосы, etc.
А зачем Вы обобщаете? Я разве повод вообще давал? Про всю страну говорил и т.п.? Нет, не было такого. Разговор был исключительно про обстоятельства одного единственного ДТП, и всё.
Я понял. Оказывается тема всё так же была: "про беспредел властей", и никак не про то кто в ДТП и его последствиях виноват.
Otter писал(а):
слив засчитан...
Т.е. можно вытереть слюни и строить баррикады. Кто не с нами, тот против нас. Ату их всех! _________________ Я не люблю, когда мне лезут в душу,
тем более, когда в неё плюют.
Зарегистрирован: 10.07.2008 Сообщения: 5322 Откуда: Лисий Нос
Добавлено: Ср Сен 22, 2010 09:57 Заголовок сообщения:
"Уважаемый Реалист, неважно виноват Мерседес или обоюдная вина, важно то, что на нас (граждан России) плюют, обеляя генералов. И от этого у власть имущих появляется опасное (для других) чувство вседозволенности." цитата из обсуждения статьи на которую дал ссылку Максим.
Т.е если абстрагироваться от соображения, что все с мигалками гады, на правила плюют а уж на народ тем более (с чем я вполне согласен) столкновение обоюдное. Встретились они на разделительной, причем Ситроен с превышением скорости. Мерс туда вылез сознательно, Ситроена занесло. По крайней мере такие выводы напрашиваются после просмотра фото и многочисленных обсуждений и немногочисленных экспертных заключений. А так то эти, с мигалками козлы однозначно.
Добавлено: Ср Сен 22, 2010 11:38 Заголовок сообщения:
хмурый писал(а):
Александр Першанин писал(а):
Otter писал(а):
Я знаю, как себя ведут скоты с мигалками в москве. Так же я наблюдаю, как Вы выступаете адвокатом дьявола, заостряя внимание на незначимых деталях, уводите разговор от главного. От беспредела "мигальщиков" на дорогах и от того, что в стране отсутствует равенство граждан перед законом и неотвратимость ответственности эфемерна. Что демонстрируется и 14 летней отсрочкой исполнения приговора, и безнаказанными выездами на встречные полосы, etc.
А зачем Вы обобщаете? Я разве повод вообще давал? Про всю страну говорил и т.п.? Нет, не было такого. Разговор был исключительно про обстоятельства одного единственного ДТП, и всё.
Я понял. Оказывается тема всё так же была: "про беспредел властей", и никак не про то кто в ДТП и его последствиях виноват.
Otter писал(а):
слив засчитан...
Т.е. можно вытереть слюни и строить баррикады. Кто не с нами, тот против нас. Ату их всех!
Напротив, баррикады довели страну, в свое время, до цугундера. И я говорил о том, что, вне зависимости от статуса нарушителя, правоприменительная практика должна быть одинакова. В вышеозначенном случае очевидны подтасовки и подчеркивается барство уродов и бесправие нормальных людей. _________________ Dmitry Kuznetsov
Dive Control Specialist Instructor
Master Scuba Diver Trainer
eCCR Instructor
+7 812 914 0З40
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах