Объединенный Форум дайв-клубов Санкт-Петербурга Компания НЕРЕИС ПроДайвинг клуб Клуб НЕВА ДАЙВЕРС Клуб БЕЛЫЙ ТЮЛЕНЬ Клуб МОРСКОЙ ВОЛК Клуб СТК БАТИСКАФ Клуб 2B3 Клуб OCEAN SPIRIT Туристическая компания Сафари Тур Клуб ORCA
Клуб МЕГАДАЙВ Клуб Dive Planet Дайвцентр Global Diving Клуб подводных приключений ГОЛЬФСТРИМ Дайв-клуб Тортуга School of Technical Diving Клуб технического дайвинга Dive Line OkDive GDive Aqua Line Дайв-клуб Тримикс
Клуб ATRINA Клуб Dive Sisters Клуб Клуб Diversea Мурманск Дайв-клуб Чёрный Дайвер Дайв-клуб LoveLiveDive Клуб Крылатка Дайв-Актив Клуб Пилигрим Клуб Атолл SWProjekt Питер Дайв
Санкт-Петербург Чкаловский Hurgada Male
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
 
Правила Форума Дайвинг в Санкт-Петербурге и окрестностяхПравила  ФотоальбомФотоальбом FAQFAQ ПоискПоиск УчастникиУчастники ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
RSSRSS  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Поиск от Google


Раки в жизни дайверов Санкт-Петербурга
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
к странице     
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Флейм
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Василий II



Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Июн 03, 2006 21:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот этими вот руками,



кое-кто вытаскивает бедных раков,



находящихся под угрозой вымирания, и наверное отогревает их бедных у себя на кухне(в кастрюле)...
НО, возможно этот благородный "прынц" просто перевозит их в более безопасное место, недоступное "варварам"...

Максим Покомеда, Вы случайно с "прынцем" не знакомы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Максим Покомеда



Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968


СообщениеДобавлено: Пн Июн 05, 2006 17:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Максим Покомеда, Вы случайно с "прынцем" не знакомы?


К сожелению, лично с ним не знаком, но у меня есть его фото: Razz


У меня к вам встречный вопрос, глубокоуважаемый deep2004.

С чего вы решили, что эти мазолистые руки


могут цинично запихивать себе в пасть одушевленные обьекты проводимой ими же фотосьемки?

Возможно, вы не знакомы с таким девайсом как ФОТОАППАРАТ?

Цитата:
Фотоаппарат - высокоточный оптико-механический прибор для осуществления фотосъемки и создания оптического изображения объектива на светочувствительном слое фотопленки, фотопластинки, фотобумаги и других фотографических материалах.


Другими, словами Фотоаппарат, это такая гениальная штука, которая позволяет оставлять память о различных растениях и животных не прекращая их жизни ради сиюминутного развлечения - рекомендую!
(кстати, помогает не только с живыми существами)


P.S. Обратите внимание на сколько, не побоюсь этого слова, НЕЖНО, эти самые руки:

удерживают это хрупкое и беззащитное живое существо, приподнимая его ближе к поверхности, чтобы получить лучший уровень освещенности для получения качественного фото-отпечатка!
Razz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бородин Алексей



Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 17


СообщениеДобавлено: Пн Июн 05, 2006 23:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эх, Максим, слишком много оправданий. Видимо все-таки и Ваши мазолистые руки окраплены кровью этих беззащитных членистоногих.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SR_212



Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 3019
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Вт Июн 06, 2006 07:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мысль модератору.
Похоже уже можно выделять отдельную тему вроде
"Жизнь раков в водоемах Ленобласти и вообще все о раках" Smile
_________________
Don't jump in the water,
If You can't swim...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Максим Покомеда



Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968


СообщениеДобавлено: Вт Июн 06, 2006 15:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бородин Алексей писал(а):
Эх, Максим, слишком много оправданий. Видимо все-таки и Ваши мазолистые руки окраплены кровью этих беззащитных членистоногих.


На понт берете? - не красиво... Go Down

Лучше бы сами хотябы вид сделали, что природу беречь надо. Confused

Как это не пафосно звучит, но меня действительно заботит какой мир останется после меня моим детям. И мне бы не хотелось, чтобы они познавали окружающий мир по фотографиям потому, что очередной вид был истреблен из за чьих-то прихотей...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василий II



Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Июн 08, 2006 19:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Максим и Ольга Покомеда

Максим расслабься, я не хотел тебя обидеть.Ты что всегда так на "подколки" реагируешь?Не порть себе нервную систему.
Не хочешь раков есть-не ешь.
Хочешь-ешь.
Спасибо за то, что объяснил назначение неизвестного мне до сей поры агрегата под названием фотоаппарат.
Я тебе(на "ты" можно?) в свое время обещал продемонстрировать подвеску для пони-баллона. На днях сфоткаю на себе,выложу на форум.Ну если интересно еще.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SR_212



Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 3019
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Чт Июн 08, 2006 20:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Выделили-таки в отдельную тему Smile
Однако.
_________________
Don't jump in the water,
If You can't swim...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Максим Покомеда



Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968


СообщениеДобавлено: Чт Июн 08, 2006 20:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

deep2004 писал(а):
Максим и Ольга Покомеда

Максим расслабься, я не хотел тебя обидеть.Ты что всегда так на "подколки" реагируешь?Не порть себе нервную систему.


Все ОК не заморачивайся Wink
Иногда бывает полезно немного поупражняться в словоблудии...

deep2004 писал(а):

Не хочешь раков есть-не ешь.
Хочешь-ешь.


"Спирт? Теплый? Из МЫЛЬНИЦЫ? Shocked - БУДУ!!!"


deep2004 писал(а):

Спасибо за то, что объяснил назначение неизвестного мне до сей поры агрегата под названием фотоаппарат.


Если что, обращайся Wink

deep2004 писал(а):

Я тебе(на "ты" можно?)


Нужно!

deep2004 писал(а):
в свое время обещал продемонстрировать подвеску для пони-баллона. На днях сфоткаю на себе,выложу на форум.Ну если интересно еще.


Демонстрируй - интересно!

P.S. "Пиплы жить в писе!" (с) Beer
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василий II



Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Июн 08, 2006 23:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Максим и Ольга Покомеда

Цитата:
P.S. "Пиплы жить в писе!"


Вот именно "ПИСУ-ПИС"! Smile

А то я уже подумал, что врага себе завел заклятого, пришлось бы плавать с оглядкой. А у него еще союзников с клешнями почти в каждом водоеме немеряно.Нападут внезапно-грузовым поясом не отмахаешься!!

Бородин Алексей

Цитата:
Эх, Максим, слишком много оправданий. Видимо все-таки и Ваши мазолистые руки окраплены кровью этих беззащитных членистоногих.


Даже если и не окропил, то травму психологическую нанес нефиговую...
Леха, ты когда фото хрени оранжевой на форум выложишь?Пусть народ подивится!
В AGA не спишь?Я ее разве что только не облизал...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Максим Покомеда



Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968


СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2006 14:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

deep2004 писал(а):
А у него еще союзников с клешнями почти в каждом водоеме немеряно.Нападут внезапно-грузовым поясом не отмахаешься!!


БОЛЬШОЙ БРАТ(с клешнями) СМОТРИТ НА ТЕБЯ!!! Twisted Evil

Rofl Rofl Rofl
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Надежда Агапова



Зарегистрирован: 03.10.2005
Сообщения: 240
Откуда: Лаборатория подводных исследований РГГМУ, Питер

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2006 22:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если до сих пор интересно...

Цитата:
В каком состоянии (из вышеописанных - зарождение, развитие, расцвет, мор итд.) находится популяция Раков, в Малуксе?

В принципе, не хочу привязываться к описанным состояниям. Раки в озере есть, популяция существует, исчезать, кажется, не собирается.

Цитата:
В целом по Лен области?

Аналогично.

Цитата:
Какой период времени проходит от фазы попадания раков в водоем до фазы "чумы"?

Какой угодно. Возникновения заболевания раков - "рачей чумы" связано с попаданием в водо(ем/ток) грибка-возбудителя. Оказаться в воде он может через снасти например, или вместе с больным раком, при пересадке оного.
Цитата:
От чего он зависит (в частности, как на это влияет отлов)?

Как на отлов влияет? Очень просто: все раки сдохнут ловить будет некого.

Цитата:
Длительность жизни среднестатистического рака?


Половозрелым рак становится примерно на 3 год жизни. А большим-кормовым =) на 5 где-то.

Цитата:
Как бы ты охарактеризовала экологическое воздействие человека на озера лен области (с точки зрения загрязнения), и на популяцию раков в частности?

Раки живут в чистых, олиготрофных водах. Они чуствительны к содержанию в воде растворенного кислорода, органике и. т.д. Лен.область - довольно развитый регион. Все водные объекты которого, в той, или иной степени находятся под антропогенным воздействием. Повышение трофического статуса свойственно практически всем его водоемам. Разумеется для раков это плохо, они мельчают и могут совсем исчезнуть из озера.

Цитата:
И самый важный вопрос: как бы ты охарактеризовала имеющий место процесс отлова раков в водоемах лен области и его воздействие на популяцию (положительно (способствует ее сохраниению), отрицательно (способствует ее уничтожениию))?

Умеренный вылов ракам не вредит.
_________________
ЛПИ РГГМУ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Максим Покомеда



Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968


СообщениеДобавлено: Вт Июн 13, 2006 16:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Надежда Агапова писал(а):
Раки в озере есть, популяция существует, исчезать, кажется, не собирается.


Go Up


Цитата:
Какой период времени проходит от фазы попадания раков в водоем до фазы "чумы"?
Какой угодно. Возникновения заболевания раков - "рачей чумы" связано с попаданием в водо(ем/ток) грибка-возбудителя. Оказаться в воде он может через снасти например, или вместе с больным раком, при пересадке оного.


Т.е. все-таки возникновение рачьей чумы обуславливается появлением грибка возбудителя, а не перенаселенностью?

Цитата:
Как на отлов влияет? Очень просто: все раки сдохнут ловить будет некого.


Не...
Самый главный вопрос был - "как на возникновение 'рачьей чумы' (мора) влияет их отлов?". - т.е. уменьшая популяцию мы способствуем ее сохранению или нет?

Цитата:

Раки живут в чистых, олиготрофных водах. Они чуствительны к содержанию в воде растворенного кислорода, органике и. т.д. Лен.область - довольно развитый регион. Все водные объекты которого, в той, или иной степени находятся под антропогенным воздействием. Повышение трофического статуса свойственно практически всем его водоемам. Разумеется для раков это плохо, они мельчают и могут совсем исчезнуть из озера.


Что означает "Повышение трофического статуса водоема"?

Цитата:
Умеренный вылов ракам не вредит.


ОК.
Но не совсем понятно, какую степень отлова можно считать умеренной?
Есть ли какие-нибудь цифры на этот счет?

P.S. Надежда, большое спасибо за развернутый ответ! Ok
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tigoev



Зарегистрирован: 09.11.2005
Сообщения: 179
Откуда: Петрозаводск

СообщениеДобавлено: Чт Июн 15, 2006 20:38    Заголовок сообщения: про раков Ответить с цитатой

Да нет же, господа хорошие, раков крупных не стало меньше, просто они стали хитрее и дайверов за версту чувствуют: "слишком много мужчин и женщин стали с дуру гонять за ними..."
На днях заметил в местном карьере, что мелкие ползают где попало, а крупные прячуться под камнями и стараються не высовываться. Rofl
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сергей Шевчук



Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 2983
Откуда: Санкт-Петербург СТК "БАТИСКАФ"

СообщениеДобавлено: Пт Июн 16, 2006 09:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Как бы ты охарактеризовала экологическое воздействие человека на озера лен области (с точки зрения загрязнения), и на популяцию раков в частности?

Раки живут в чистых, олиготрофных водах. Они чуствительны к содержанию в воде растворенного кислорода, органике и. т.д. Лен.область - довольно развитый регион. Все водные объекты которого, в той, или иной степени находятся под антропогенным воздействием. Повышение трофического статуса свойственно практически всем его водоемам. Разумеется для раков это плохо, они мельчают и могут совсем исчезнуть из озера.

А можно попроще этот пункт расписать т.е (олиготрофных водах.под антропогенным .трофического статуса )
_________________
CMAS ****
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Аркадий Григорьев



Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщения: 416
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Июн 17, 2006 02:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

олиготрофный - малопитательный Rofl , мало органики - вода чистая,; антропогенный - человекорожденный - вызванный человеком и его деятельностью, Трофический статус - питательный статус Smoke Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Шевчук



Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 2983
Откуда: Санкт-Петербург СТК "БАТИСКАФ"

СообщениеДобавлено: Сб Июн 17, 2006 11:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аркадий Григорьев писал(а):
олиготрофный - малопитательный Rofl , мало органики - вода чистая,; антропогенный - человекорожденный - вызванный человеком и его деятельностью, Трофический статус - питательный статус Smoke Wink

Большое спасибо Ok , я эти слова первый раз услышал Shocked Smoke
_________________
CMAS ****
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Надежда Агапова



Зарегистрирован: 03.10.2005
Сообщения: 240
Откуда: Лаборатория подводных исследований РГГМУ, Питер

СообщениеДобавлено: Пт Июн 23, 2006 20:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Т.е. все-таки возникновение рачьей чумы обуславливается появлением грибка возбудителя, а не перенаселенностью?

Да, заболевание "рачья чума" вызывается именно этим.
Цитата:
Самый главный вопрос был - "как на возникновение 'рачьей чумы' (мора) влияет их отлов?". - т.е. уменьшая популяцию мы способствуем ее сохранению или нет?

хм... не надо ставить знак тождества между исчезновением популяции и "чумой", загубить ее можно еще десятком способов. Это все таки два разных вопроса. Но попробую ответить.
1. Возбудитель "чумы" часто переносится из водоема в водоем на снастях, т.е. отлавливая раков мы автоматически повышаем вероятность, что возбудитель будет занесен в водоем.
2. Далее: живые системы находятся в состоянии динамического равновесия, т.е. они как весы раскачиваются то в одну, то в другую сторону относительно некого среднего. Вспомните пример из школьного курса биологии: в лесу вдруг стало очень много зайцев, на следующий год возросло число волков, которые их кушают. Затем они пожрали почти всех длинноухих. Потом их количество сильно уменьшилось из-за нехватки попрыгучей пищи. Стало мало волков - в немеряных количествах размножились зайцы. И по новой)))
Так с раками то же самое, механизм похожий. Разумеется все не так прямолинейно. Если черезмерно возрастает плотность популяции, то запускается механизм для сбалансирования ее численности, например, болезни (у раков много всяких других болячек).
И все эти штуки, как вы понимаете, действуют без вмешательства человека. Т.е. уменьшая популяцию, мы ее уменьшаем, и все... а куда дальше качнется этот маятник я не могу сказать.

Цитата:
Что означает "Повышение трофического статуса водоема"?

хорошо ответили уже))) Повышается содержание в воде того, что садоводы называют "удобрения" т.е. соединений азота и фосфора. Следовательно, увеличивается кормность водоема.

Цитата:
Но не совсем понятно, какую степень отлова можно считать умеренной?
Есть ли какие-нибудь цифры на этот счет?

Я не знаю. Раками никогда не занималась специально.
Цитата:
спасибо за развернутый ответ!

Не за что Smile

Сергей!
Извините, была в экспедиции, но Аркадий очень хорошо все объяснил Wink
_________________
ЛПИ РГГМУ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Аркадий Григорьев



Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщения: 416
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Июн 29, 2006 22:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за признание Smile Кафедра Биологии 1 ЛМИ им.акад.И.П.Павлова - рулит! К сожалению, по интересующим всех ракам знаю очень мало, на 4-5 курсе изучал совсем другие раки, более печальные Crying or Very sad . Тем не менее биология не так далека от меня, как от технарей - если смогу - помогу. Cowboy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vitaliy



Зарегистрирован: 04.10.2006
Сообщения: 23


СообщениеДобавлено: Чт Окт 05, 2006 19:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а на ладоге клешнерукие ползають?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SR_212



Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 3019
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Чт Окт 05, 2006 21:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vitaliy писал(а):
а на ладоге клешнерукие ползають?


Вряд ли.... Похоже вода не та и все такое прочее
А вообще лучше к Надежде Агаповой за подробнстями.
Она по грамотному все раскажет
_________________
Don't jump in the water,
If You can't swim...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
amg



Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11915
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Чт Окт 05, 2006 22:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vitaliy писал(а):
а на ладоге клешнерукие ползають?

Ползают, но мало и в шхерах как правило.
_________________
Андрей Герасименко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Аркадий Григорьев



Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщения: 416
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Дек 01, 2006 21:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что-то тема раков в последнее время совсем не раскрыта Crying or Very sad Надо будет в воскресенье несколько уменьшить их популяцию Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василий II



Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Дек 01, 2006 22:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аркадий Григорьев писал(а):
Что-то тема раков в последнее время совсем не раскрыта Crying or Very sad Надо будет в воскресенье несколько уменьшить их популяцию Shocked


Вроде решили их больше не трогать... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Аркадий Григорьев



Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщения: 416
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Авг 15, 2007 21:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Такое впечатление, что под влиянием прошлогодней дискуссии все решили спасать раков. Rofl Кто-нибудь делал в этом году наблюдения, статистику вел по количеству раков по сравнению с прошлым годом - как-никак уже третий год нгаблюдения получится Smoke Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lady NAVY



Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 696
Откуда: Russia

СообщениеДобавлено: Ср Авг 15, 2007 21:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может стоит изменить тему на:
"РЭки в жизни дайверов Санкт-Петербурга"? Rolling Eyes
_________________
Я за то,что б в синем море не тонули корабли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Флейм Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

к странице     
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Грузовые карманы Lucky Turtle  AMG underwater equipment  nikondive.ru - оборудование и аксессуары компании FantaSea для подводной фото и видеосъемки

Форум работает на серверах Global Diving